Alfred82 - N wrz 26, 2004 11:22 am
" />W związku z ostatnim zalewem "wystawiaczy wielokrotnych" i koniecznosci oceniania 6 razy tej samej karty dziennie, ja (Alfred82), GumisK, Kicpri i Amok postanowiliśmy zwrócic się do Aliena o softwarowe blokowanie wystawiania więcej niż jednej karty dziennie z jednego konta. Wcześniej było to tylko w regulaminie, co jak się okazało, nie wystarcza. Zmiana ma na celu przywrócenie dawnej świetności działu i poprawę zdrowia psychicznego zmęczonych oceniaczy. Zmiana zostanie wprowadzona w trybie natychmiastowym. Poniżej jeszcze parę ważnych słów.
Tutaj apel do nowych FC-kowiczów.
Ta zmiana została wprowadzona przez Waszą niefrasobliwość, jednak nie ma na celu pognębienia Was ani krytykowania Waszych dzieł. Nie chcieli byśmy jednak, aby FC przestało dawać tyle radości, co kiedyś.
Niemniej zachęcam do tworzenia nowych kart i ich wystawiania, jednak to, co wystawiacie - traktujcie jako wersię ostateczną. I jeśli mogę Wam coś zasugerować, abyśmy się polubili - komentarze w stylu "zle zrobiona graficznie, nie przemyslana" od osoby, która sama zrobiła jedną biedną kartę - są po prostu nie na miejscu.
Słowo do FC-kowiczów po drugiej stronie barykady
(te słowa kieruję także do siebie)
Oceniając kartę także traktujmy ją jako wersję ostateczną. Starajmy się nie sugerować kolejnego projektu słowami "a ja bym to zrobił tak, wtedy było by lepiej" (jest to też mój grzeszek - Karta wystawiona, koniec i kropka - opinia, własne przemyslenia, lecz bez powyższych sugestii, ocena - i do top4
Chainer - N wrz 26, 2004 11:55 am
" />fajna zmiana, ale czasem mogli byscie mnie powiadamiac, jakcos z fc planujecie do k***y nedzy
Alfred82 - N wrz 26, 2004 12:09 pm
" />Naprawde nie gniewaj sie Chainer - troszke niekoleżeńsko założylismy, że nikt rozsądny przeciwko tej zmianie nie będzie oponował - a chcialismy juz to załatwic od reki jak nawiązałem rozmowe z alienem.
Forgive.
Wilkolak - N wrz 26, 2004 12:34 pm
" />Tak trzymac, u|ytkowników trzeba trzymac krótko i nie pozwalac na jakies wybryki
donarturo - N wrz 26, 2004 12:52 pm
" />Wilkolak: Bądź pewien że kiedyś zacytutuje Ci, Twoje własne słowa
Amok - N wrz 26, 2004 12:54 pm
" />CHainer - ja tez dowiedzialem sie o tym na "2 minuty przed"
olgfalm - N wrz 26, 2004 12:55 pm
" />Cieszy mnie ta inicjatywa niezmiernie Ja po prostu nie oceniałem karty jak pojawiła się w trzeciej FINAL VERSION jednego dnia... komu by się chciało znów pisać praktycznie to samo :/
GumisK - N wrz 26, 2004 12:58 pm
" />Chain, nie widzę powodu do nerwów - ta zmiana jedynie wymusza przestrzeganie jednego z ważniejszych punktów regulaminu. Nie jest to właściwie nic nowego, tylko że teraz nie będzie można zapisu o wystawianiu jednej karty dziennie olać.
Metka - N wrz 26, 2004 1:56 pm
" />Myśle że większość użytkowników nie odczuje zmiany, choć jest to zmiana na lepsze. Ja osobiście jestem za poprawianiem kart - ale nie tak jak to było ostatnio, czyli po 3-4 razy dziennie. Nie zawsze twórca jest w stanie trafić w gusta odbirców, a czasem głupio stracić dobry pomysł.
piahoo - N wrz 26, 2004 2:09 pm
" />" komentarze w stylu "zle zrobiona graficznie, nie przemyslana" od osoby, która sama zrobiła jedną biedną kartę - są po prostu nie na miejscu."
osohazi? jezeli sam nie robie kart to znaczy ze niemoge takze oceniac innych (???). albo jezeli robilbym slabe karty-to takze odbierane jest mi prawo do krytyki?
Pytanie - N wrz 26, 2004 5:22 pm
" />Czy to moja wina? Ze tak robicie?
Warmonger - N wrz 26, 2004 6:02 pm
" />Tak, nie - a jakie było pytanie?
Ja jestem jak najbardziej Za, chociaż żal tyłek ściska, kiedy pomyślę, ze wśród cardmakerów jest taka masa łosi, że konieczne stały się te ograniczenia.
donarturo - N wrz 26, 2004 6:09 pm
" />Heh, te ograniczenia były od zawsze... tylko niektórzy lali na regulamin. Tak więc postanowiono zacząc go skuteczniej egzekwować
Mr. Magoo - N wrz 26, 2004 6:21 pm
" />Amen.
mako - N wrz 26, 2004 6:30 pm
" />Zmiana na lepsze - nie powiem. Będzie trochę porządku i być może będzie przyjemniej oceniać. Nie zgadzam się tylko z dwoma postulatami (ale to moja opinia i mam do niej prawo).
*Primo - zakaz poprawek. Czasami wystarczy poprawić kilka drobiazgów i karta jest znacznie lepsza. Nie zawsze jest szansa skontaktowania się ze wszystkimi oceniającymi żeby mogli te konstruktywne uwagi przekazać. Co za tym idzie jakieś poprawki powinno się wprowadzać (ale oczywiście nie do usranej śmierci - druga, trzecia wersja i koniec - lepiej już pewnie nie będzie)
*Secundo - to co napisał Piahoo. Czy fakt że stworzyłem jedną kartę (jest co prawda w DaBest) powoduje że nie mogę oceniać grafiki, wykonania (ogólnie formy) oraz treści proponowanej przez innych?? Raczej tak nie powinno być - rozmawialiśmy o tym już kilkakrotnie i argumenty są chyba powszechnie znane modom FC. Z tego względu zakaz nie powinien być tak sformułowany jak w poscie Alfreda. Raczej chodzi o to żeby nie stawiać laczy lub szóstek ot tak sobie - zawsze należy to poprzeć komentarzem.
Chainer - N wrz 26, 2004 6:36 pm
" />
">Chain, nie widzę powodu do nerwów - ta zmiana jedynie wymusza przestrzeganie jednego z ważniejszych punktów regulaminu. Nie jest to właściwie nic nowego, tylko że teraz nie będzie można zapisu o wystawianiu jednej karty dziennie olać.
... nie chodzi mi o to, ze daliscie zmiane na lepsze, tylko o calkowite zlekcewazenie mnie jako osoby, która badz co badz ma chyba cos do powiedzenia w fc.
opse - N wrz 26, 2004 7:50 pm
" />zgadzam się z toba alfred ale w takim wypadku prponuje stwożenie nowego forum o nazwie fantasy cards w który nowi i nie tylko fc-kowicze mogli by twozyc topiki i nie było by oceniania kart tylko dyskusja nad nimi to przeciez naprawde nie jest wielki problem a cżesto chce sie zasięgnąc obiektywnej opinii wiem to sam po sobie
Alfred82 - N wrz 26, 2004 9:00 pm
" />Dokładnie to miałem na mysli co Mako podkreślał. Jest oczywiście sporo userów robiących nieczęsto karty, a znających się na rzeczy - takich jednak poznaje się po ich postach i nie ma wtedy problemu
co do pytania Gościa - geniuszu jak mam wiedziec czy to przez ciebie, skoro sie nie zalogowałes - ale jeśli sięo to zapytujesz to pod presją własnego doświadczenia - więc tak, to przez Ciebie
Co do propozycji OPSE'go
Nie jest zła - ale wątpię żeby ktos miał siłe tam ciągle podpowiadac i doradzac - tym bardziej, żę powstała by sytuacja, że albo młodzi wystawiali by karty na modłę pomocnika, albo sami juz nie wiedzieli by co dobre i nic by sie nie zmieniło. Musiały by tam byc jasno określone zasady podpowiedzi. Ale od tego jest tez wystawienie raz dziennie karty na FC, w końcu przez dzien opinie sie zbiorą, potem mozna je sobieprzemyslec i następnego dnia uderzyc z nową wersją. Powiedzcie co sądzicie - ja pomysł oceniam na 5/10
opse - N wrz 26, 2004 9:26 pm
" />alfred ale w takiej sytuacji co ty opisujesz to wasz pomysł z banem wcale nie poprawi sytuacji dalejbędzi 13 wersja karty ale poprostu żadziej będa sie pojawiać myśle ze niejest to rozwiazanie
Alfred82 - N wrz 26, 2004 11:14 pm
" />Może opse nie zauważyłes, ale jedna karta do poprawy co dzień to nie 7 bubli wystawionych i usuwanych jednego dnia....
Co do nieskutecznosci - własnie to ze zmiany mozna było wprowadzic tak szybko powodowało ich ilosc - a tak wstawisz bubelek i popraweczka dopiero jutro
twoface - Pn wrz 27, 2004 6:18 am
" />Jak dla mnie dobry pomysl. Chociaż i tak zadko oceniam karty w FC tylko te z top 4 .
A co do oceniania... raz zrobilem kiedys karte nie byla ona za dobra, ale to malarz maluje a krytyk ocenia (krytykuje ).
No ale zeby byc kytykiem tez trzeba miec jakis dar umiejetnosci argumentacji swoich pogladow.
Pozdr
spectre - Pn wrz 27, 2004 10:24 pm
" />Jak już przy zmianach jezdeśmy, to zapostulowałbym za pójściem jeszcze dalej.
Kolejnym 'problemem' według mnie są oceny, a raczej ich brak miarodajności.
Tak sobie patrzę na FC i myślę, dużo kart ma bardzo podobne średnie ocen
(często w okolicach 4-5, co w zasadzie może nawet śwaidczyć o jako takim poziomie (-:
Po części wynika to z niefrasobliwości części (!!!) userów szafujących 1 i 6
na lewo i prawo, z minimalnym komentarzem, czy to z obawy przed wyłamaniem się
albo podpadnieciem komuś z większą ilością gwiazdek(-:
Ponadto, widzę równierz tu i ówdzie syndrom szkoły podstawowej, czyli jak się nie dostanie oceny 5-6 to płacz
i zgrzytanie zębów (a trója... strach mówić...).
Ostatnia plaga błędów manifestuje się we flavorach i w wordingach. Czasem wynika to z chęci
zrobienia czegoś nowego (godne pochwały), czasem słownik zawodzi, a czasem to zwykłe niedbalstwo.
Na szczęście zwykle zaraz zjawi sie ktoś, kto naprostuje, ale niesmak pozostaje.
Potwierdza to tylko i wyłącznie starą prawdę 'takich masz userów, jakich rześ se wychował',
ale można ten proces 'wychowania' usprawnić software'owo.
Moje postulaty:
(o)Poszerzyć skalę ocen, czy to przez dodanie plusów i minusów so ocen,
(liczonych jako odpowiednio +0,5 punkta i -0,25) czy idąc na całość i robiąc skalę 1-10.
Można również ograniczyć ilość możliwych do wstawienia skrajnych ocen do jednej dziennie z danego konta.
Po co to komu? Żeby ludzie nauczyli isę szanować swoje oceny i żeby średnie ocen były bardziej miarodajne.
(o)Dodać jakiś dodatkowy system wyróżnień, powiedzmy 2-3 modów zbierałoby się do kupy(!) i nadawało
wyróżnienie (widoczne obok nazwy karty, podobnie jak 'The Best'), powiedzmy za nową, dobrą ability,
bezbłędny tekst (gramatycznie i rulingowo - nie ma co się śmiać, ostatnio 100% bezbłędną kartę widziałem
wohoooho temu, a niech i nawet to będzie brak 'a' albo 'the') i ciekawe rozwiązania graficzne.
Po co to komu? Żeby ludzie którzy się starają czuli się docenieni.
(albo z angielska: There are several reasons, most of them have something to do with ego(-:
Amok - Wt wrz 28, 2004 12:56 pm
" />popre spectra co do + i - ale skala 1-10 to juz przesada
co do wyroznien to Top jest takim wyroznieniem :]
spectre - Wt wrz 28, 2004 2:38 pm
" />Hmmm, przesadą byłaby może skala procentowa (-: już i tak widzę, ze ludzie stawiaja plusy i minusy więc zdaje się to logiczne, ale 1-10 to wg. mnie optymalne pole manewru (-:
Niby top jest wyróżnieniem, ale mi chodzi o to, żeby nagrodzic młodych, zdolnych co się starają z wordingiem i efektami, ale grywalnosc im kuleje. Poza tym jak już mówiłem, bezbłedny text na karcie jest na tyle rzadki, że chyba wartoby to wyróznić, nawet jeśli karta jest 'tylko' dobra.
opse - Wt wrz 28, 2004 8:53 pm
" />ja bym jednak obstawał za stwozeniem nowego forum
do omawiania beta wersji kart
wtedy mniej bubli samo z siebie będzie siepojawiać w fantasy cards
alien - Wt wrz 28, 2004 9:07 pm
" />Też uważam, że skala ocen powinna być szersza i na pewno będzie. Najbardziej podoba mi sie 1-10. Nie wiem tylko, co zrobić z dotychczasowymi ocenami, czy zastosować przynajmniej do średniej jakiś przelicznik.
Podoba mi się również pomysł zrobienia forum, gdzie dyskutowałoby się nad wstępnymi wersjami kart. Wówczas do FC trafiałyby już wersje ostateczne.
mako - Śr wrz 29, 2004 8:08 am
" />ech People - a jak pół roku temu (cirka) proponowałem wprowadzenie nowej skali ocen to większość userów uznała że to zbędne i nie potrzebne. Alien - skala 1-10 rzeczywiście jest czytelna, ale 1-6 prostsza w obsudze (no w końcu każdy do szkoły chodził - nawet jeśli to dawno temu było). Wprowadzenie plusów pozowliłoby utrzymać średią istniejących kart (bo i tak max byłoby 6 a nie 6,5). Wybór jednak pozostawiam Tobie i modom FC (jak bym miał jakieś inne wyjście :p) - z każdego będę zadowolony
alien - Śr wrz 29, 2004 10:28 am
" />Tylko jak liczyc te plusy? To jest czysta arytmetyka, do średniej muszą byc brane oceny w postaci liczby.
Uważam, że oceny w przedziale 1-4 a nawet 5 nie stanowią problemu. Problem stanowią oceny od 5 do 6. Tu jest cała gama niuansów, które powinny byc uwzględnione w skali ocen. Uważam że większość kart w FC jest jeżeli nie genialna, to bardzo dobra. Przyzwyczajenia, nie ukrywam, że na pewno ze szkoły, nie pozwalają wystawic dla karty, która się bardzo podoba oceny 4, a tym bardziej 3. Pozostaje ocena 5 lub 6 i to do większości kart. Nieraz trudno sie zdecydować. Oceny 3, 4 są wystawiane rzadko, a jedynka to tylko po to, żeby daną kartę dobić.
Kiedyś już się zastanawialiśmy nad mechanizmem wystawiania ocen. Od razu mówię, że nie powinno tak być, ale niestety tak jest. O co mi chodzi. Załóżmy, że karta ma średnią ocenę 5,2 i ocenia ją osoba, która uważa, że powinna mieć ta karta ocenę 5. Co wówczas robi ta osoba? Daje 5?. Nie!!! Daje 2 lub nawet 1, żeby szybko obniżyć średnią. Przykre, ale tak często bywa. jedyną radą jest stawianie bardzo dużej liczby ocen, wówczas jedna, nieadekwatna ocena wcale nie zmieni sytuacji i można ją olać. Kiedyś tak było i karty miały po ponad 100 ocen (rekordzistką była Queen of the see, kto ją jeszcze pamięta?).
mako - Śr wrz 29, 2004 10:55 am
" />Co do liczenia to może być + jako 0,5 a minus jako -0,25. Czyli jak ktoś stawia 4- to komputer nalicza 3,75 - więcej niż 3,5 ale do 4 nie dociąga. Ocena się zgadza a gracze w tym nie mieszają bo oni mają skalę 1, 1+, 2-, 2, 2+, 3- ,3, 3+, 4-, 4, 4+, 5-, 5, 5+, 6- i 6. To oczywiście więcej not niż w systemie 1-10, ale może by się sprawdziło...tylko czy napewno?? Może wprowadzić tylko połówki pozytywne (czyli plusy)?? Tego się nie dowiemy zanim nie sprawdzimy.
Z drugiej strony jestem pewien że oceny połówkowe byłby często stosowane. Mało kart dostawałoby czystą 6, a taka ocena byłaby rzeczywistym wyróżnieniem (na ogół nawet w rewelacyjnych kartach znajdzie się jakiś błąd i wtedy 6- leci itd)/
opse - Śr wrz 29, 2004 9:50 pm
" />jeżeli chodzi o Nowe forum którego powstanie zaproponowałem to oddaję sie do twojej dyspozycji alien jestem gotów pozwolić żucić sie na pozarcie tej "bandzie" :] nowych cardmakerów wsumie i tak conajmnie 3 juz domnie codziennie puka na gg wiec równie dobże można by to usankcjonowac :]]]
alien - N paź 03, 2004 7:47 pm
" />FC, tak jak wiele innych dzialow jest juz od paru lat i pomysł się trochę wypalił. Musicie pamiętać, że FC powstało w czasach, gdy nie było jeszcze czegos takiego, jak forum phpbb i było to praktycznie jedyne miejsce w polskim internecie, gdzie można było podyskutować o mtg. W tych czasach był to najczęściej odwiedzany dział na naszej stronce i trudno się dziwić, że niektóre karty miały po 200 ocen.
No cóż te czasy już (chyba) minęły, powstało wspaniałe forum phpbb (tu trochę ironii), które jest w stanie zarżnąć wszystko, a na dodatek alien wymyśla coraz to nowe zabawki . Z drugiej strony te zabawki przyciągają coraz to nowych użytkowników, a ci na pewno wejdą również na FC, bo dla nich to coś nowego. Dlatego myślę, że nie jest tak źle i uważam, że FC pokaże jeszcze co potrafi.
Warmonger - N paź 03, 2004 8:02 pm
" />Skala + i - nie powstrzyma jedynek i szóstek, a co najwyżej wprowadzi nipotrzebne zamieszanie.
zrestą, nie próbujcie na sięł uśredniać sredniej - kiedś dałem momentary frost 2, wszyscy powstawiali szóstki dla przekory, a nastepnie ja podmieniłem na 5. efekt? Pierwsze miejsce w FC. Chore, nie?
Przecież skala to tylko narzędzie - od usera zalezy, jak je wykorzysta.
Popieram limity na dobre i złe oceny. Może jakieś 20% dziennie?
Kicpri - N paź 03, 2004 9:54 pm
" />co do zmieniania skali, jestem na NIE - plusy i minusy, tudziez 1-10. lepsze jest wrogiem dobrego
mako - N paź 03, 2004 10:04 pm
" />Jeśli zostanie tak jak jest to ja płakać nie będę. Wk....wia mnie jednak wystawianie ocen dla balansu (to co opisał powyżej Warmonger) - przecież to jest całkowite zaprzeczenie całej idei FC - co z tego że ktoś ocenił kartę nisko - ja widzę ją na 4 ale dam 6 bo inni zaniżyli?? To jest głupie (a fakt że się zdaża). Od tego są modzi żeby oceny bez uzasadnienia usuwać (choć z doświadczenia wiem że usuwa się najczęściej oceny najniższe - te szóstki bez odpowiedniego komentarza pozostają - może to jest drogą??)
ps. Nadal nie działa blokada wrzucania kart przez jednego usera. I wlatują buble
MasterBLB - Pn paź 04, 2004 12:01 am
" />a o to co ja sądzę:
*co do zmiany-jest zdecydowanie zmiana na +
a problem kolejnych wersji to chyba trzeba rozwiązać poprzez dodanie możliwości edycji i zmiany pliku z grafiką karty,tak aby nie trzeba było kasować komentów recenzentów,im samym zaś dać możność edycji formularzy w swoich postach(nie będą musieli wypełniać ich n razy,jeżeli ten poniższy pomysł się przyjmie)
*pomysł,aby karty o np,świetnym pomyśle,ale kulejącym wordingu itp.były czymś wyróżniane z tłumu przez modów za bardzo dobry,wg mnie wystarczyłoby,aby obok nazwy pojawiała się jakaś ikonka(np " /> czy coś takiego),a w dodatku były one przyklejane do wierzchołka tabeli.Tu Spectre miał rację
*co do skali ocen
aby oceny te były w miarę wyważone,proponuję Alien,abyś uniemożliwił userom wpisywanie oceny bezpośrednio całościowej,ale zrobił formularz z następującymi polami:
wykonanie karty-czyli szata graficzna,flav,poprawność wordingu oraz ten okrzyczany klimat
skala -2 do +3(absolutne objawienie)
ew.mogą być podrekordy w stylu grafika,flav,klimat,poprawność itp
działanie-czyli pomysł,sam mechanizm działania karty,innowacyjność
skala -2 do +2
tak samo jak wcześniej można by to rozbić na podrekordy
grywalność-czyli użyteczność w istniejących dekach,poszczególnych formatach,możliwości kombowania oraz złożenia deka specjalnie pod kartę
-3 do +3(boska do każdego formatu)
i tu można na podrekordach zrobić
wyważenie-czyli sposób zbalansowania karty,jej stosunku mocy do kosztu/drawbacków
skala -6 do +1,+2 wyłącznie za genialne wyważenia;+0 za normale/brak
(uwaga-takie skale do poszczególnych punktów stosowałem,jak oceniałem karty w FC,mogą nie być do końca adekwatne;tu już w dyskusji z modami FC musisz Alien ustalić prawidłowe zakresy)
wówczas mógłbyś napisać algorytm liczący na podstawie ocen cząstkowych poszczególnych punktów,a w przypadku podrekordów wpierw oceny cząstkowe tych punktów
i dopiero suma tych ocen,od różnych userów,byłaby chyba trafniejsza
przedział ocen wyliczonych powinien mieć zakres <1,6>
zmusi to userów do głębszego zastanowienia się nad ocenianymi kartami,pogłębiania wiedzy o formatach i dekach MtG,a modom ułatwi rozpoznanie ocen zniżonych,jak i zawyżonych,zwłaszcza jeśli recenzent nie raczy napisać wyjaśnienia
Metka - Pn paź 04, 2004 2:41 pm
" />
">aby oceny te były w miarę wyważone,proponuję Alien,abyś uniemożliwił userom wpisywanie oceny bezpośrednio całościowej,ale zrobił formularz
Nie wszystkim będzie się chciało tak drobiazgowo oceniać po kolei każdą kartę i IMHO zmniejszyło by to tylko już podupadającą ilość oceniających na fc.
Poza tym brakuje ci rubryki oryginalnosć, która jest chyba jeszcze jważniejsza od pozostałych.
R2D2 - Pn paź 04, 2004 3:09 pm
" />Ocenianie wg szablonów imho mija się z celem... każdy ocenia kartę tak jak czuje i wstawia taką ocenę jaką ma ochotę wstawić.
ArtaX - Pn paź 04, 2004 3:48 pm
" />Co do skali, to ja również jak alien najchetniej bym widzial 1-10, byloby najsparwiedliwiej przy czym ocenę 10 dostawałyby karty naprawdę wybitne i to już by weryfikowali nasi modzi w FC (jezeli stwierdziliby ze ktos przesadzil,a przede wszystkim nie dal jakiegos rezolutnego komentarza)
Napisałeś Alien że nie wiedziałbyś co zrobić z kartami już będącymi... po prostu zrzucić je do archiwum blokując wszystkie i tyle, po kłopocie imho.
Jeżeli zostałaby wprowadzona skala 1-10 zapewne wrociłbym mocneij do FC bo to co imho się ostatnio dzieje to po prostu żałość i strata czasu imho, mam już dosyc sytuacji że karty albo mają oceny: 1-2 bo to jakiś totalny bubel nowego card makera albo 5-6 bo to kolega wiec ocene musze dac wysoką.
Taka skala moglaby tez zlikwidowac (albo chociaz zmniejszyc) problem o jakim nikt wczesniej nie wspomnial czyli : "...ooo Amok dał 5 to ja też dam 5..." czyli takiej ocenowej fali jaką można obserwować jeżeli ktoś z autorytetem oceni dobrze czyjąś pracę, pozniej wszscy mlodsi cardmakerzy (ci starsi tez ) daja podobne lub zblizone oceny, a niedaj boze ktos sie wychyli i da 3 to zaraz jest jechany...
Mysle ze wyzsza skala moglaby troche rozruszac dzial FC.
Regardz
opse - Pn paź 04, 2004 11:00 pm
" />no uf przynajmniej janie podpadam pod te nie wychylanie sie odrazu mnie ulżyło :]
co do skali to 1 do 10 jestem za
+ - absolutnie niepotzrebne
o forum do nie wspominam bo juzesmy o tym dyskutowali
propozycja dodatkowych zmian
1] mozliwosc zmiany [lub dodania drugiego] img karty tak żeby nie odpadały posty kture były przy popzredniej wersji
imho dodawanie drugiego jmg bylo by fajne bo twożyło by niejako historie robienia tej karty i było by wiadomo do czego posty były pisane ale nie wiem czy nie zaśmeciło by to wizerunku wontku
2] banowanie z oceniania kart za bezsęsowne i głupie oceny [oczywiście nie odrazu bez konsultacji, ale takiego sosbnika trzeba wzionc na spytki i jak wybroni swoją ocene i udowodni modom ze nie zrobił tego a) dla ja , b) złośliwie to zostawić go w spokoju] decyzja o banie powinna zapadac tylko przy zgodnosci 100% modów i tylko na ocenianie fc np na tydzień na początek ajk sie nie nauczy to na miech a potem permamentnie[to tylkoprpopzycja do dopracowania oczywiście
When I was a child i tough of childish things, now when I'm a man I have no need for those toughts anymore.
Amok - Wt paź 05, 2004 7:26 am
" />Jako moderator FC jestem przeciwny skali ocen 1-10, wszelkim plusom i minusom (jak poznac czy karta jest na 7 czy juz na , przeciwny mozliwosci podmiany imagu przy zachowaniu postow (posty odnoszace sie do starej wersji beda wtedy durnie wygladac) oraz przeciwny tworzeniu jakiegokolwiek forum pomocy przy fc (wyjdzie cos podobnego jak bylo na poltku-a wiec tekstowa forma fc, samo fc stanie sie wtedy juz tylko dodatkiem do tego forum, a poza tym grafiki, angielskiego i obslugi internetu trzeba uczyc sie samemu)
Jestem jedynie za blokada wystawiania wiecej niz jednej karty z jednego IP dziennie (co niby juz zostalo wprowadzone), mozliwosci wprowadzania TYLKO jednej wersji karty bez jakiejkolwiek mozliwosci zmiany!! oraz mozliwosci nagrodzenia ciekawego pomyslu tudziez techniki bez wzgledu na poziom wykonania.
HOWGH!
mako - Wt paź 05, 2004 9:44 am
" />Amok - daj sznasę słabszym. Możliwość wprowadzenia poprawki czasami ratuje świetny pomysł.
Co do reszty to się z Tobą zgadzam. Oceny mogą zostać (choć nadal będzie mi brakować plusów i minusów - są bardziej intuicyjne niż skala 1-10), nie ma sensu wrzucać drugiego obrazka przy zachowaniu postów, o formum już pisałem, blokada powinna działać.
Co do wyróżniania pomysłu - to imo nie ma takiej potrzeby. Wystarczy że kilku urzytkowników wysoko oceni pomysł ale np zjedzie karte za wykonanie. Wtedy właśnie jest szansa na poprawienie tych niedociagniec i nie trzeba wyróżniać tylko pomysłu, skoro po poprawkach wysokie oceny wyróżnią samą kartę (jaki ja optymista jestem)
alien - Wt paź 05, 2004 12:19 pm
" />Wydaje mi się, że jednak szersza skala ocen byłaby porządana i jednocześnie ucieklibyśmy od skali ocen stosowanej w naszej oświacie. Praktycznie mało kto wystawia oceny 3-4.
Zmiana obrazka powodowałaby, że dyskusja stawałaby się bezsensowna, nikt by w końcu nie wiedział, o co chodzi, gdyz posty dotyczyłyby wcześniejszych wersji, których by już nie było.
Forum dotyczące przedyskutowania karty, uważam, że to niezły pomysł. Z drugiej strony nikt z nas nie chce, aby całą stroną zawładnęło forum phpbb. Stało się to już dawno na innych stronkach z poltkiem włącznie, gdzie cała strona, to właściwie forum phpbb. Mamy doświadczenie z powstaniem for pt Sprawdzone talie, które to fora praktycznie zarżnęły nasz dział decki, nie chcę, aby tak sie stało z działem FC. Zarówno FC jak i decki mają swoją specyfikę, są zrobione pod kątem dodawania kart, czy decków, pomimo tego forum phpbb wygrywa. Na pewno jest to wynikiem popularności forum phpbb i tego, że każdy potrafi sprawnie się w nim poruszać. Ale nie zapominajmy, że forum phpbb, jest co prawda idealne do prowadzenia różnych dyskusji, nawet do komentowania newsów (tak jak u nas i uważam, że tutaj nic lepszego nie wymyślimy) ale do specyficznych zastosowań wiele mu brakuje. Nie róbmy z siebie matołów, którzy potrafią się poruszać tylko na forum phpbb. Wejdźmy od czasu do czasu na nasze FC, na nasze decki (które są o wiele lepiej przystosowane do tej funkcji niż forum phpbb). Ba, wejdźmy nieraz na Aukcje, czy do działu Wymiana, który z konieczności został powiązany z forum, ale korzysta z baz danych i jest zintegrowany z naszym programem katalogującym, Finderem. Hmmm, wiem, że to zbyt skomplikowane , lepiej ręcznie co parę dni wklepywać listy h/w na forum phpbb.
Chainer - Wt paź 05, 2004 1:39 pm
" />zgadzam sie z Amokiem na calej linii. nie potrzeba zadnych udziwnien itp. bo po co?
Fc dziala, od kiedy tu jestem caly czas tak samo i jest dobrze
GumisK - Wt paź 05, 2004 2:32 pm
" />Ja również pozostałbym konserwatystą w większości poruszanych kwestii. Jestem zdecydowanie przeciwny utworzeniu nowego forum o tworzeniu kart, bo weydaje mi się, że przyczyniłoby się ono do zupełnego spadku zainteresowania FC i w konsekwencji jego upadku. Nie widzę też potrzeby zmieniania skali ocen, ta szkolna jest najbardziej czytelna (ewentualnie można wprowadzić plusy liczone jako pół oceny, choć też entuzjastą tego pomysłu nie jestem). Możliwość zmiany obrazka bez kasowania karty byłaby IMO absurdalna, posty pod poprzednimi wersjami straciłyby sens, tak samo jak ewnetulane oceny wystawione wcześniejszym wersjom. Formuła Fantasy Cards jest według mnie dobra i nie potrzebuje drastycznych, fundamentalnych zmian.
MasterBLB - Wt paź 05, 2004 5:02 pm
" />hm,nie do końca precyzyjnie się wyraziłem z tą możliwością edycji....
chodziło mi o możliwość dodania nowej grafiki karty,bez usuwania postów i STAREJ wersji,przy jednoczesnym skasowaniu ocen,i przesunięciu wątku w górę tabeli
Metka:
wprawdzie lingwistą to nie jestem,ale innowacyjność (w rubryce działanie) to chyba synonim orginalności,prawda?
opse - Pt paź 08, 2004 11:05 pm
" />zgadzam sie z alienem poza jednym wyjątkiem jak zaznaczałem w moim pomyśle z dodawaniem nowego img do istniejących postów chodziło o to zeby wyglądało tom mniej wiecej tak :
jest sobie to nowe img karty a obok np poprzednia wersja w postaci linku tylko do podejzrenie po klikniięciu tak jak w wyszukiwarce wtedy popzrednie posty wcale nie będą traciły sęsu
ps amok ty pzrebrzydły konserwatysto :]
Amok - So paź 09, 2004 8:47 am
" />odezwał się profesjonalny pomocnik w tworzeniu kart polujacy na wlasne forum obarczony dysleksją która widac nawet w jego podpisie
opse - So paź 09, 2004 10:56 am
" />pzrestan wizje swojego działu jusz zażuciłem ale naprawde zmiany na fc sa potzrebnejeżeli tego nie widzisz to może dlatego że ze "stołek" moderatora jest za wysoki i brak ci perspaktywy oddolnej :] [o offence ment] żygać mi sie poprostu chce jak widze takie zeczy jak np barrier w top na 1 miejscu powiesz że sie uczepiłem poprostu to jest najświeższy przykład
ps co do zmian to urodził mi sie nowy pomysł
co jakbyś alien wprowadzil nowy system oceniania
po 1 skala od 1 do 10
po 2 ocenia składała by sie z kilku podocen a mianowicie:
-walory estetyczne [art + ewentualne efakty + jakość wykonania karty w tym takze znaczek edycji]
-poprawnośc [zgodnośc z zasadami: color wheel, literówki i poprawnosc wordingów]
-flavor text
-grywalność
- osobiste odczucie [czyli czy nam karta podpada pod gust]
potem średnia z tych ocen to ocena karty ostateczna
każda podocena powinna zostac poparta argumentami inaczej nie można by było zgłosic oceny
napewno można to zrobić od strony technicznej to chyba nie problem ,a i tak wiele osób właśnie w ten sposób ocenia kartytylko ze robi sie śmieszne +1 -1 za to czy za tamto a tak będzie czysto i przejrzyście
wnioskuje także aby te oceny były jawne dla wszystkich włącznie z podocenami
jestem otwarty na dyskusje na temat tego pomysłu
mako - So paź 09, 2004 11:09 am
" />Taki formularz to zbyt wiele zachodu. Ja nie oceniam tak kart - patrze na wszystkie elementy i stawiam właściwą (moim zdaniem) ocenę. Według mnie całkowicie wystarczy konieczność szczegółowego komentarza (no w miarę szczegółowego). Jasną sprawą jest że czasem ktoś inny wrzuci wszystkie nasze argumenty i wtedy można się jego opinią podeprzeć ale w FC to jest nagminne i z tym trzeba walczyć. Jako drugi postulat - rozważenie innej skali ocen, ale bez tego forum nadal będzie działąło
R2D2 - So paź 09, 2004 11:22 am
" />Co sądze o takim forularzu pisałem już w moim poprzednim poście.
">Ocenianie wg szablonów imho mija się z celem... każdy ocenia kartę tak jak czuje i wstawia taką ocenę jaką ma ochotę wstawić.
Nie możemy nikomu narzucać jak ma ocniać kartę. Fc stało by się jednym wielkim wykresem... Jeżeli ktośchce tak schematycznie oceniać i tak bedzie robił szablony.
Amok - So paź 09, 2004 12:33 pm
" />opse stolek moderatora jest dosc wysoki - widze cie stamtad tylko jako mala podskakujaca i wygrazajaca kropeczke wsrod wiwatujacego tlumu
a teraz powaznie - o szablonie ocen tez myslalem. Wtedy oceny dotyczylyby wszystkiego a nie tylko np arta. Jednak na dluzsza mete to rozwiazanie nie jest wygodne dla oceniajacego - dosc duzo zachodu poza tym trzeba te oceny jednak uzasadnic :/
opse - So paź 09, 2004 1:54 pm
" />to pzreciez pisze ze uzasadniane to byłby mus
co do ciebie r2d2
">Co sądze o takim forularzu pisałem już w moim poprzednim poście.
Ocenianie wg szablonów imho mija się z celem... każdy ocenia kartę tak jak czuje i wstawia taką ocenę jaką ma ochotę wstawić.
Nie możemy nikomu narzucać jak ma ocniać kartę. Fc stało by się jednym wielkim wykresem... Jeżeli ktośchce tak schematycznie oceniać i tak bedzie robił szablony.
a gzdie ty w tym moim typie ocenianie widzisz brak możliwosci ocnienia karty zgodnie z własna wolą ocenisz zgodnie z własną wola art wording flav i ogólne wrazenie nikt ci nie zabroni ocenic karty tak jak chcesz nikt ci nie mówi ze masz stawiac dane oceny
poprostu wprowadzenie kategorii ocen pozwoliło by na rozwiniecie sie fc mogło by powstac top 4 np grywalności albo top 4 graficzne nie twierdze ze muszą powstac ale to daje duze możliwosci i o wiele bardziej uprawnia ocenianie i sprawia ze ocena ogólna karty jest bardziej adekwatna, bardziej sprawiedliwa, i poprostu dokładniejsza
co do zażutu ze to by utrudniło to ocenienie w nowym szablonie zabrało by moze 10 % zcasu wiencej podkerslam MOŻE a morze jest szerokie i głębokie
jeszcze raz do ciebie amok uważaj bo ta wygrażająca kropeczka w wiwatującym tłumie zeze zacząc sie zblizac i okazac sie pociskiem :]]]]]]]]]]] lol
[joke]
mako - So paź 09, 2004 8:52 pm
" />Jeśli będzie ogólna zgoda co do szablonu to ja się ze swojej strony dostosuje. Ale fakt - każdy element trzeba będzie skomentować przy ocenie (ja robię tak i teraz więc stąd nie potrzebuje szablonu) a to może być przeszkoda dla niedzielnych oceniaczy. Bez niedzielnych oceniaczy żadna karta już do DaBest nie wejdzie - codziennych jest zbyt mało
alien - N paź 10, 2004 8:47 am
" />Nie róbmy z siebie biurokratów. Traktujmy to jak zabawe. Ja jestem przeciwny wszelkim restrykcjom, koniecznosciom dawania komentarzy do ocen itd. Rozumiem, że przy małej liczbie ocen każda ocena jest na wagę złota i chcecie, żeby była jak nabardziej obiektywna. Ale to z kolei zniecheca oceniajacych, ocen jest jeszcze mniej i robi sie bledne kolo.
W zwiazku z tym, mam inny pomysl. Moznaby premiowac w jakis sposob oceniajacych. Nie, nie, nie bedziemy rozdawali kasy, ale moze jakis status na forum, dostep do forum redakcyjnego, czy cos takiego. Myślę, że to dałoby więcej korzyści niż licznik postów na Forum.
Kicpri - N paź 10, 2004 9:11 am
" />heh, ja nie zrobilem jeszcze ani jednej karty a ocenilem duuuuuzo
swoja droga, po co zmieniac skale ocen od 1-10? to moim zdaniem zbyt drastyczna zmiana. i wsyzstkie karty, ktore byly oceniane tamta skala trzeba bedzie oceniac jeszcze raz? do tego moj umysl przystosowany juz jest do tej skali - mam ustalone, za co daje jakas ocene. Mi by ciezko bylo sie przerzucic
R2D2 - N paź 10, 2004 10:30 am
" />Kic kłamiesz , zrobiłeś jedną o nazwie jubileusz
Shame on u
Kicpri - N paź 10, 2004 12:21 pm
" />ale tamta byla jądryczna i byla z LTK, no ale w sumie
mea maxima culpa, R2 przebaczysz?
opse - N paź 10, 2004 8:15 pm
" />alien mi nie chodziło o restrykcje chodziło o to zeby wprowadzic podział oceny na oceny czastkowe tak jak napisałem sprawiło by to, ze ocena była by własnie bardziej obiektywna
może faktycznie przesadziłem z omywłemżeby każda podocene tzreba było komentowac, ale to tylko szkic jest systemu oceniania
co do twojej propozycji z premiowaniem oceniających to jestem za
proponowałbym też premiowanie osoby która w ocenie innych użykowników oceniała by karty najobiektywniej
nagrodą byłby tytuł jakiś specjanly np
XXX the wise albo Mentor czy coś w tym styl
, oraz zwiekszenie znaczenia danej osoby w fakcie oceniania karty. Chodzi o to , żeny ocena tejosoby liczyła sie podwujnie
np jak postawi 1 to z żeby system automatycznie wstawiał dwie oceny o nocie 1
co do peremiowania najbardziej aktywnych w ocenianiu na fc to proponuje najaktywniejszą osobe w miesiącu promowac na moderatora to sprawiło by takze ze obecni moderatoży nie osiadali by na laurach i też musieli by sie postarac aby zachowac swój status.
Oczywiście osoba wypromowana w ten sposób podlegała by weryfikacji "kierownictwa strony" i jeżeli bedzie jej "odwalać" albo poprostu będzie się nie nadawac będzie usuwana a na jaj miejsce będzie powoływana następna
mam jeszcze jedną propozycje a mianowicie, aby promować osoby wystawiające najwięcej poprawnych kart nagroda była by tu możliwośc wystawiania np dwu kart dziennie
pozdro
Amok - Pn paź 11, 2004 11:25 am
" />
">co do peremiowania najbardziej aktywnych w ocenianiu na fc to proponuje najaktywniejszą osobe w miesiącu promowac na moderatora to sprawiło by takze ze obecni moderatoży nie osiadali by na laurach i też musieli by sie postarac aby zachowac swój status.
rotfl i po raz setny rotfl
hehehehh a jak bede dawal ocene kazdej karcie to zostane adminem? juz widze te tlumy. Karty po 100 komentow uch :]
Chainer - Pn paź 11, 2004 11:28 am
" />opse- ty nie miales jakiejs terapii w pokoiku bez klamek czy cos??
Rotfl, rotfl i jeszcze raz rotfl.
Kicpri - Pn paź 11, 2004 12:53 pm
" />tytul nabijacza postów jak już
opse - Pn paź 11, 2004 1:02 pm
" />no offence chainer ale podobno to otwarte forum i wszyscy mogoą sie udzielac nie tylko ty a ostatnio z twoich wypowiedzi wynika tylko to że jesteś niedorozwiniętym chamskim gburem co to pozjadał wszetkie rozumy i jest wogóle najwspanialszy i najpiękniejszy troche mi to wygląda, że masz jakieś kompleksy: Kobieta ci nie daje, mały ci nie staje, mama cie nie kocha, a może tata kocha cie za bardzo.
Wiec prosze cie zachowaj takie denne posty jak ten powyżej dla siebie
Amok co do ciebie to za bardzo generalizujesz pzrecież to jest tylko pomysł żcona propozycja a alien zrobi z nią co chce pzreciez nie mówie ze musi być tak jak napisałem.
Co do twoich wontpliwosci to przecież zaznaczyłem w pomyśle ze podlegały by te osoby werygikacji pzrez grono prowadzace k20 to co napisałem wcale nie znaczy, że jak napiszesz 100 postów dziennie to zostaniesz adminem czy choć modem
chodzi tu tylko o to zeby osoby udzielające miały coś jakby plusa w staraniu sie o bycie np modem
edit
kicpri tu nie chodzi o tytuł dla osoby coklepie najwięcej postów tylko osoby ktura w ocenie inych userów ocenia karty najrzetelnije jednym słowem najlepiej [nie mylic ze stawianiem najwyższych ocen]
mako - Pn paź 11, 2004 1:45 pm
" />Opse - nie wiem co chcesz uzyskać obrażając Chainera w ten sposób. Coś czuję że jak odrobinę nie zmienisz tonu dyskusji to wybije twoja godzina
opse - Pn paź 11, 2004 1:51 pm
" />mako sory ale ja sie produkuje żucam pomysłami a on sie pochamsku brecha taksamo było przy ocenianiu barrier nie dosc ze sam nie nie sprawdził dokładnie co pisal i pzredstawiał swoją opinie jako pewnik to jeszcze robi to w tensam drwiacy sposób jak tu naprawde nie wzrusza mnie to ze jest modem to nie jest jego prywatne królestwo [ a zachowuje sie jak by tak było] ja sam nie lubie tak pisac i jak widac po moich postach staram sie tego nie robic ale chyba mam prawo do riposty
mako - Pn paź 11, 2004 1:59 pm
" />Do riposty tak ale nie jest w dobrym tonie dotykać spraw rodzinnych w ten sposób. Ja może jestem już stary, ale za moich czasów za takie uwagi dostawało się w mordę. Na następny raz spróbuj propagować wysoką kulturę ososbistą dyskusji.
Co do pomysłu z wyróżnianiem oceniających - zbędny i niepotrzebny. To by było jeszcze gorsze niż licznik postów, przez który panuje postobójstwo.
R2D2 - Pn paź 11, 2004 2:12 pm
" />
">ale tamta byla jądryczna i byla z LTK, no ale w sumie
mea maxima culpa, R2 przebaczysz?
Hmm... ostatecznie mogę udzielić wybaczenia jeżeli tak bardzo prosisz...
opse - Pn paź 11, 2004 3:16 pm
" />faktycznie nie chciałem tykac tych spraw to tylko takzwane dosranie nic do jego rodziny oczywiście nie mam i nie było moim zamiarem obrazenie żadnego z jej członków poprostu podawałęmpzrykładowe przyczyny żeczonych kompleksów
edit
ps o jakim postobujstwie piszesz [o co ci konkretnie chodzi]
Chainer - Pn paź 11, 2004 3:36 pm
" />opse- swoim postem pokazales tylko jaki jestes prosty . wiem, ze ironia jest ci obca.
a czemu sie brechtam- przeczytaj to co napisales i po chwili dojdziesz, ze ten pomysl jest kretynski- comiesieczne zmiany moda+ to, ze ktos, kto sie kompletnie nie zna na robieniu kart dostaje moda super. bede ocenial i zostane adminem??
edit: proponowalbym ci jeszcze Zapoznac sie z slownikiem ortograficznym. to nie boli. wiesz rozumiem napisac niepoprawnie wyraz gżegżółka or sth, ale ktÓre itp troche dają po oczach
ArtaX - Pn paź 11, 2004 4:00 pm
" />Opse ostatnio obserwuje twoje zachowanie względem innych użytkownikow... i pozostawia one wiele do życzenia... Dostajesz ode mnie zółtą kartkę, jeszcze jeden taki wybryk i masz miesięcznego bana, a jak potem sie nie poprawisz to k20 ci podziękuje... Mam nadzieję że weźmiesz sobie to do serca/rozumu.
Nawiązując jeszcze do tego co napisałem powyżej, nie wiem moze to moje własne odczucie, ale ty dażysz za wszelką cenę do zostania modem :/ najpierw chciałeś utworzyć własne forum, teraz próbujesz wprowadzić na FC jakieś debilne pomysły oceniania najaktywniejszych userów i promowania ich na moderatorów, na dodatek co miesiąc, ehhh czy ty wogóle zastanawiasz się co piszesz?? Mówisz że chainer chce sobie zrobić własne królestwo a sam do tego dazysz by takie sobie tu stworzyc...
DiSr3sPeCt
Chainer - Pn paź 11, 2004 4:10 pm
" />tak moje wlasne królestwo!!! My precious!!
GumisK - Pn paź 11, 2004 7:14 pm
" />
">Kobieta ci nie daje, mały ci nie staje, mama cie nie kocha, a może tata kocha cie za bardzo.
Chainer ma widocznie dużo mocniejsze nerwy niż ja, bo sam gdybym usłyszał taką odzywkę kierowana w moją stronę stałbym się ogromnie nieprzyjemny (a gdybym usłyszał ją rzuconą w twarz, stałbym się nieprzyjemny przy użyciu pięści). Opse, do tej pory miałem wątpliwości, ale teraz już wiem: jesteś zwykłym chamem, z którym człowiek na poziomie nie powinien w ogóle wdawać się w żadną dyskusję. Twoje pomysły są całkowicie chybione, zaakceptuj to zamiast rzucać g*wnem po forum... okaż choć trochę pokory.
Chainer - Pn paź 11, 2004 7:23 pm
" />hmm GumisK nie ma sensu dyskutowac z opse'm jak sam zauwazyles. wiesz wrzuty na mnie i moja rodzine nie podniosa poziomu intelektualnego tego osobnika, który ma braki w nauce od podstawówki, co widac po ortogrfii...
opse - Pn paź 11, 2004 9:57 pm
" />Mylisz się mi nie zależy na byciu modem po prostu bronie swojego pomysłu
biorę sobie tam gdzie trzeba twoje słowa [serca/rozumu]
Co do chainera wyjaśniałem już wcześniej że może mnie poniosło ale fakt jest faktem ze odpowiedzi chainera też pozostawiają co nieco do życzenia
GumiskK poczytaj sobie post wyżej z wyjaśnieniem co do tego wyskoku co go cytujesz
To all czy ja się kiedyś zachowałem w sposób obraźliwy do kogokolwiek jako pierwszy??? NIE a jeżeli tak było to nie zdawałem sobie z tego sprawy i chętnie przeproszę urażoną osobę. Odzywka ta chainer do ciebie była faktycznie "trochę" płaska i nie na miejscu ale po prostu wku*wiłęś mnie swoim standardowym podejściem z miejsca wyśmiałeś mnie nie próbując nawet zastanowić się nad przedstawianą propozycja i nad moimi intencjami jakbyś raczył się kiedykolwiek zapytać o co chodzi byłbym zaszczycony nie chodziło mianowicie o comiesięczne zmienianie moda tylko o to, żeby zmotywować nie tylko szarych userów takich jak ja do oceniania kart ale także modów
Jak już podkreślałem kilkakrotnie osoba nagradzana poddawana była by okresowi próbnemu np tydzien, miesiąc nie wiem i nie mi to ustalać po tym okresie dołączała by do grona modów na np. miesiąc a na koniec tego miesiąca najmniej udzielający się z modów zegnałby się ze stanowiskiem i kto tu mówi o comiesięcznym zmienianiu moda to jak często dochodziło by do zmiany moda zależało by tylko i wyłącznie od samych modów i tego jak bardzo udzielali by się w fc uważam to za sprawiedliwy mechanizm
Wracając do sprawy z chainerem nie pierwsze to jego brechanie się z jakiegoś mojego pomysłu bez podania choć krztyny uzasadnienia dla mnie wygląda to jak drwina i poczułem się tym dotknięty stąd moja gwałtowna [i przyznaje nieprzemyślana] reakcja
Po prostu jak nie masz argumentów a'propos czyjegoś pomysłu to się nie wypowiadaj a nie brechasz sie z kogoś choć często sam nie masz racji [nie chce mi się już tutaj po raz 100 przytaczać przykładów]
ps specjalnie dla ciebie chainer post puściłem przez worda zeby nie razić twojego poczucia estetyki błędami.
a tak na serio to po prostu jestem dyslektykiemi niestety na dodatek czasem plączą mi sie palce na klawiaturze, która na doadatek czasem spacji nie łąpie :]
Kicpri - Pn paź 11, 2004 10:14 pm
" />
">Mylisz się mi nie zależy na byciu modem po prostu bronie swojego pomysłu
biorę sobie tam gdzie trzeba twoje słowa [serca/rozumu]
Co do chainera wyjaśniałem już wcześniej że może mnie poniosło ale fakt jest faktem ze odpowiedzi chainera też pozostawiają co nieco do życzenia
GumiskK poczytaj sobie post wyżej z wyjaśnieniem co do tego wyskoku co go cytujesz
To all czy ja się kiedyś zachowałem w sposób obraźliwy do kogokolwiek jako pierwszy??? NIE a jeżeli tak było to nie zdawałem sobie z tego sprawy i chętnie przeproszę urażoną osobę. Odzywka ta chainer do ciebie była faktycznie "trochę" płaska i nie na miejscu ale po prostu wku*wiłęś mnie swoim standardowym podejściem z miejsca wyśmiałeś mnie nie próbując nawet zastanowić się nad przedstawianą propozycja i nad moimi intencjami jakbyś raczył się kiedykolwiek zapytać o co chodzi byłbym zaszczycony nie chodziło mianowicie o comiesięczne zmienianie moda tylko o to, żeby zmotywować nie tylko szarych userów takich jak ja do oceniania kart ale także modów
Jak już podkreślałem kilkakrotnie osoba nagradzana poddawana była by okresowi próbnemu np tydzien, miesiąc nie wiem i nie mi to ustalać po tym okresie dołączała by do grona modów na np. miesiąc a na koniec tego miesiąca najmniej udzielający się z modów zegnałby się ze stanowiskiem i kto tu mówi o comiesięcznym zmienianiu moda to jak często dochodziło by do zmiany moda zależało by tylko i wyłącznie od samych modów i tego jak bardzo udzielali by się w fc uważam to za sprawiedliwy mechanizm
Wracając do sprawy z chainerem nie pierwsze to jego brechanie się z jakiegoś mojego pomysłu bez podania choć krztyny uzasadnienia dla mnie wygląda to jak drwina i poczułem się tym dotknięty stąd moja gwałtowna [i przyznaje nieprzemyślana] reakcja
Po prostu jak nie masz argumentów a'propos czyjegoś pomysłu to się nie wypowiadaj a nie brechasz sie z kogoś choć często sam nie masz racji [nie chce mi się już tutaj po raz 100 przytaczać przykładów]
ps specjalnie dla ciebie chainer post puściłem przez worda zeby nie razić twojego poczucia estetyki błędami.
a tak na serio to po prostu jestem dyslektykiemi niestety na dodatek czasem plączą
mi sie palce na klawiaturze, która na doadatek czasem spacji nie łąpie :]
mniemam, że ostatni akapit [ten po post scriptum] nie był już puszczany przez worda
opse - Pn paź 11, 2004 11:27 pm
" />dokładnie tak kicpri to już dopisek edytowany :]
Chainer - Wt paź 12, 2004 12:14 pm
" />tak rzeczywiscie twoj pomysl jest genialny... ech... nie mam zamiaru sie z toba klocic, bo to nie ma sensu:/. motywacja modów imho jest dziwna, i tak ja i Amok musimy przenosic czesto setki kart do archiwum itp. czy musze oceniac wszystkie karty?? nie widze, zadnych podstaw do tego, by wprowadzic takie cos. masz argumentacje- zadowolony??
Ps. z dysleksji mozna sie wyleczyc
spectre - So paź 16, 2004 7:21 pm
" />Biedne dzieci, biedny Opse, może w końcu dotrze do Ciebie,
że jeśli wszyscy się do kogoś doczepiają, to coś nie tak jest
nie z nimi, hmmm?
Nieśmiało sugeruję, że może miast obrzucać się balaskami
przejdzimy do rzeczy? Ponieważ, jak sądze, mamy tu
dyktaturę Aliena pod płaszczykiem demokracji to może by jakieś głosowanie urządzić?
4x TAK dla K20
(o)zmiana skali ocen: + i - albo 1-10
(o)formularze ocen itp.
(o)jakaś forma obilitacji dla aktywnie/sprawiedliwie oceniających
(o)jakaś forma nobilitaćji dla wybijających się ocenianych
Gdy już będziemy mieli jako tako obraz tego co ludzie by chcieliby widzieć, to można dopieścić szczegóły.
PS: premiowanie ilości wyplutych ocen/dzień itp. uważam za mocno chybione. Może to moje prywatne zdanie, bo o ile się nie myle nie postawiłem tu jeszcze nikomu oceny, ale liczy się przede wszystkim komentarz, równie ważny dla zielonych jak i
starych kartorobów.
MtK - Pt paź 29, 2004 12:05 pm
" />popieram
MtK - Pt paź 29, 2004 12:06 pm
" />to daje równe sznse dla tych nowych
MtK - Pt paź 29, 2004 12:08 pm
" />aha czy ktoś noze mi powiedzieć z kąd moge zdobyć jakiś program do robienia kart
pilne!!!!!!!!!!!!
GumisK - Pt paź 29, 2004 12:17 pm
" />MtK, może zamiast tłuc trzy kolejne posty użyłbyś opcji "edit"? Postobijstwo jest na k20 bardzo źle widziane...
A niezły program do robienia kart możesz pobrać ze strony http://magicseteditor.sourceforge.net/.
