_Kkeldorn_ - Pn paź 24, 2005 6:36 pm
" />Spis znowu podrzucił mi Saise. Oczywiście znowu pomocne okazało się M:tG Salvation. Jest to dość ciekawa talia oparta na Aniołachi kontroli stołu.
WB Desolator
3 Exalted Angel
2 Kokusho, the Evening Star
2 Desolation Angel
3 Solemn Simulacrum
2 Eternal Dragon
3 Wrath of God
3 Ghostly Prison
4 Vindicate
4 Orim's Chant
4 Gerrard's Verdict
2 Cranial Extraction
3 Guardian Idol
4 Chrome Mox
3 Phyrexian Arena
4 Caves of Koilos
6 Swamp
6 Plains
2 Blinkmoth Well
SB: 3 Damping Matrix
SB: 3 Cabal Therapy
SB: 3 Kataki, War's Wage
SB: 3 Shadow of doubt
SB: 3 Story Circle
Anioły – Po co są każdy wie. Mogą być drugoturowe (ląd, mox, mox, morph), gainlife, karcą i są cudownie szybkie.
Kokusho – Dlaczego dwa ? I dla czego właśnie one ? Lata, jest duże i daje gainlife jak zginie od wrotek, balanca lub innego syfa. A przeważnie mamy te dwa koksy (arenka). Poza tym, trudniej zextrakcjować/zmagować deck pod względem killi.
Desolation Angel– Finisher, kończący gre. Zagrywamy po czancie, albo po uprzednim zdiscardowaniu ręki. Gdy na stole leży Aniołek/koks/smok to jest prawie pewne, ze to koniec gry.
Solemny – Bez komentarza. Ląd / draw / ciało 2/2 po prostu cudo. Przydaje się zawsze – accelerate do desolki, draw po wogu, lub blok jakiegoś wrażego krita.
Eternal Dragon – W początkowej fazie nieoceniony plainscycling, później kolejny killer. No i samowstajka. Używany rzadko, ale nie raz bez niego było by ciężko. Dwie sztuki wystarczą.
Wrotki – Tu już sobie sami powiedzcie : )
Prisony – Tutaj wyszło w testach. Dużo lepsze od pierwotnych Infestów, tym bardziej po windach w lądy oppa : >. 2 na stole zabijają naporki doszczętnie, a jeden solidnie opóźnia.
Vindicate – Nieoceniona pomoc w usuwaniu nieprzyjemnostek. Pomocny w każdej sytuacji, ale musi być rozsądnie zagrany. Uwielbiamy rzucać w lądy jak przeciwnik ma screw, albo w jakieś Urza lądy, Vorteksy, etc.
Chant – wszystkie możliwe zastosowania. Na naporki jako opóźniacz i bloker, na kontrolki jako zużywacz kontr oraz po zagraniu w naszej turze, przeważnie pozwala wpuścić desolkę, co w przypadku XU kontrolek mówi im papa.
Verdict – 2 karty w plecy z możliwością life gainu za 2 many - obowiązek. Czasem pierwszoturowy. Dwa pod rząd stawiają przeciwnika w lichej sytuacji, bez odpowiedzi na nasze aniołki/windy.
Idol – mana accelerate, na kontrolki krita 2/2 pozwala na posiadanie 4 many w 2 turze, po zapuszczeniu Solemna mamy 6 many w 3 turze ! co pozwala na grania aniołków, koksów , i wszystkiego co mamy w deku.
Mox – napędza grę, reguluje mana base (jak nie ma cavesów, to werdykt, lub winda pod moxa i w droge) Ląd , mox, idol/werdykt i jest dobrze. Ta strata karty naprawdę nie boli tu tak bardzo, bo liczymy na szybkość. Szybka desolka to nasz główny cel.
Arena – Niech nikt nie wspomina o Night's whisperach. Arena jest dżyliard razy lepsza. Drugoturowa to cudo, pierwszoturowa zapewnia nam taką przewagę, że na prawdę ciężko jest nie dobrać potrzebnej karty. Strata życia co turę nie boli tak bardzo jak się wydaje. W zupełności rekompensuje to ta dodatkowa karta. Uwaga: w tym decku na stole mogą być maksymalnie 2 nasze areny. Przy trzech ryzyko że zakućkamy się sami wzrasta bardzo. Na prawdę bardzo.
Ekstrakcje – dwie wystarczają. Mogą podejść ,ale nie muszą. Gdy już wiemy z czym gramy, można wyeliminować zagrożenie. Drugoturowa daje przeciwnikom ostre lanie.
Well/quicksand/boseju/whatever- masz 2 sloty na lądy na twoje meta. Jak masz dużo pałek, to welle, gobbo to quicksandy, kontry to boseju, co Ci żywnie odpowiada. B. rzadko zdarza się, by to spowolniło rozgrywkę z naszej strony, więc skoro możemy sobie na to pozwolić to. . . czemu nie ?
Z czym to się je:
WB to rodzaj wredoty, perfidii. I tak się ją prowadzi. Teoria jest taka : czekać na okazje, wrzucić desolkę tak by na stole było jeszcze coś (koks/smok/aniołek) i ubić. Do tych celów mamy wpsomaganie w windach, verdyktach i czantach. To co nas denerwuje to te małe śmieszne kriczersy którymi opp będzie chciał nam wejść w pupcie, a które to likwidujemy spadającym słońcem (WOG'iem). Albo wsadzamy do więzienia.
Wszystko wygląda pięknie ... ale nie jest. Tym deckiem na prawdę trzeba się ograć, by wiedzieć/przewidywać co Opp ma zamiar teraz wystawić . Musimy posiąść tą umiejętność by skutecznie mu to uniemożliwić. O ile w Toothu wiadomym jest co, kto, jak i gdzie, to np. w MuC'u, czy Wake'u już nie do końca. Gra staje się trudniejsza, gdy ktoś nam usilnie będzie rozwalał nasz manabase (podatny na pierniki, kataki, oraz inny hate...). Nie lubimy bardzo wszelakiego rodzaju bouncu w każdej postaci. Oraz porno kombodecków bez windy na ręce.
Deck ten potrafi solidnie wynagrodzić agresywne muliganowanie się, co na prawdę polecam. Do 4/5 można spokojnie się muliganować ze względu na możliwość podejścia Aren (dociągu) lub też Diskardu (Verdyktów).
Ewenementy które się zdarzają i które należy wykorzystać :
Pierwszoturowy Morph/arena – co wybrać ? Ja bym był za areną.
Pierwszoturowy Idol/Werdykt – tu sprawa prostsza – kontrolki -> werdykt, naporki -> idol.
Teraz trochę o sideboardzie. Bo tu się toczy potem główna walka. Jak być perfidniejszym ?
Damping Matrix – Madness głównie. Potem reszta brzydkich rzeczy. Dużo wyłącza i się przydaje.
Story Circle – Gobbo / Madness / MBC (corrupty) / Czerwone spalenia
Shadow of doubt – Ta karta jest po prostu nieoceniona. Fecze, sakury, harrowy, goblińskie mamuśki, wszelkiego rodzaju tutory i ekstrakcje. I jeszcze draw ! Extrakcja – mówi sama za siebie.
Jak się sajdować ?
Kontrolki:
Prisony > Terapie
Shadow of doubt > Wogi / Solemny
Naporki:
Damping matrix> werdykt
Story Circle> ekstrakcje i pozostały werdykty
Kataki jest na MBC , Affke i KCI, wchodzi za idoli.
Teraz porozmawiajmy o zmianach konkretnie pod meta. Jeśli jest typowo naporowe to wkładamy sobie zamiast 2ch smoczków jeszcze jednego woga i jednego prisona. Jeśli natomiast kontrolne, to na sajdzie zamiast katakiego są duressy. Terapia w solemna / kokosa to b.dobra sprawa ^^. A nawet w idola jak jest nam niezbędnie konieczna. Z discardem al.'a : 4 werdykty, 3 terapie, 3 dziury, kontrolki będą mieć ciężko. Jeśli natomiast mamy w meta sporo czerwonych burnów, gobbo, i RG to proponuję pulsy, w ilości 2 , bo są genialne.
Teraz maczapy:
Gobbo – Vindicaty zostawiamy sobie na Warchiefy/Gumiory. Prisony powstrzymają Piledrivera przez rośnięciem w siłę. W najlepszym przypadku (screw oppa) ładujemy windy w lądy. Czanty pozwalają przeżyć. Rzucaj je dopiero przy trzech kritach wroga na stole. Przy porno gobbosów, mamy liche szanse na wygranie meczu, bez szybkiego woga. Polecam muliganowanie się do uzyskania Prisona/Woga na ręce. Po sajdzie wrzucamy sobie Story Circle i jest dużo lepiej. Jedna biała mana dla Piledrivera i lżej na sercu.
Madness – Ciężko, jeden z trudniejszych meczy. Przed sajdem : ). Discardu uzywamy na początku – by nie dopuścić do zagrania z madnesa tych 4/4 Trample krówek, potem to już tylko pod moxa. Liczymy standardowo na Wogi i Prisony. Rzucone po czancie nie spotkają się lodzikiem. Windy lokujemy w psach i tokenach 6/6. Po sajdzie Matrix i Story Circle wraz z Wogami, Chantami i Prisonami dopełniają dzieła i przeważnie kończy się 2:1
RG beatdown – Teoretycznie pierwszą grę można poddać z miejsca. Za szybkie, za wściekłe. Po Sajdzie ratuje Story Circle , ale to też mało. Zdecydowanie jeden z najgorszych maczapów ever.
Affinity / KCI – Prosta sprawa. Matrix / Kakati i żegnajcie sny o potędze.
MBC/MBrC – Zależy na jaką wersję trafimy. Discard boli. Nie bardzo, ale jednak. Corrupty są wredne. Ekstrakcje są wredniejsze. Edykty to już szczyt. Jak grać? Vindami eliminować Areny i kokosy. Najlepiej ciupać solemnami i idolami uparcie i nieprzejednanie. Nieoceniony wydaje się tu być Etenral Dragon, który podniesie się po kolejnym Mutilajcie. Po sajdzie ładujemy się z Shadow of Doubtem (insidius dreams / ekstrakcja), terapią i Story Circlem (który naprawdę potrafi uratowac pupsko).
Tooth & Nail – wszystkie wersje: Vindykacje ciągle w ten sam urzaląd. Verdykt do oporu. I modlimy się o szybszą desolkę od tootha, lub ekstrakję. Od czwartej tury czantujemy zyskując na czasie. Po sajdzie Shadow of Doubt kończy grę. Wkurzający jest splaszowany na B tooth ze względu na Piernika, który to zabija nasze idole , areny i praktycznie wszystko.
The Rock – tutaj liczy się tylko podejście bo szanse są całkowicie wyrównane. Co do gry to przede wszystkim nie wy-pierniczamy się z ręki tylko dusimy co możemy w oczekiwaniu na piernika. Tutaj znów nieoceniony okazuje się smoczek. Jeśli uda się z ekstrakcją w Witneski/Putrefy, to jest dużo lżej, to samo z discardem. Po sb : Story Circle in, Terapie In, Shadow of Doubt – do rozważenia. Pozbywamy sie artefaktów takich jak Idol czy Solemn.
XU Control – Tutaj wręcz przeciwnie. Zagrywamy wszystko co mamy by tylko pozbyć się counterspelli. Jeśli czegoś bardzo potrzebujemy to rzucamy po czancie. Po sajdzie Terapie in. Ewentualnie Kataki na jakieś sceptery.
PS. Czekamy na gildię WB : >
Frozen_Shade - Pn paź 24, 2005 6:43 pm
" />W miejsce Dowolnych Ladow proponuje 2x Blinkmoth Well na scepter chanta i inne badziewie, bo z tym deckiem mamy naprawde ciezko
Dark Mroova - Pn paź 24, 2005 6:44 pm
" />Bardzo fajny deck. Nie podobają mi się te mainowe prisony, ale jak ma sie naporowe meta to są fajne. Mimo to zamienił bym je z terapiami. Jak coś to flashback na solemnie, albo idolu. Extrakcje też do side imho.
Czy ten Shadow of Doubt jest naprawdę taki sycący? No i czy ten deck na meta pełne Toothów, Madnessów i przede wszystkim gobów się sprawdza?
Saise - Pn paź 24, 2005 6:47 pm
" />Jakoś na turnieju w Krośnie gdzie nieskończoną (!) wersją tego decku zdobył Top 8 zostawiając marny pył po podrożnych Madnessach, Goblinach, Toothach itp. - To Tak Widzisz, tyle mainowego Hate'u na napory nie znajdziesz w żadnym innym decku! Wrotki, Prisony, Vindy - aż strach się bać - szybki anioł odnawia nam nad głowami oppa stracone żytko, a desolka z kikerem po wsześniejszym np. Wogu kończy gre w 9,5 przypadkach na 10. Tooth to już naprawdę łatwa sprawa - Vindy w Urzatron o szybka Desolka = totalny Tooth Overkill :} Potestujcie, zobaczycie.
Dark Mroova - Pn paź 24, 2005 6:51 pm
" />Takie coś to bym sobie nawet złożył ... A nie ma tu jakoś upchnąć Duressów? Przydałyby się. Zawsze większa kontrola nad ręką oppa . No i dziwi mnie to że tylko 2x Desolation Angel skoro deck jest oparty poniekąd (jak sama nazwa wskazuje) na nim .
Frozen_Shade - Pn paź 24, 2005 6:53 pm
" />
">desolka z kikerem po wsześniejszym np. Wogu kończy gre w 9,5 przypadkach na 10
Nie bylbym tego taki pewien, testowalem calkiem niedawno desolatora i wiem ze na pewno az tak rozowo nie jest. Z naporami (przy dobrym topdecku) zdarzalo sie, ze musialem odpalac np. 3 WoG'i przez 3 tury z rzedu zeby jako tako dac sobie rade i nadazyc z naporami.
Dark Mroova - Pn paź 24, 2005 6:55 pm
" />Ale mamy też chnty z kickerem i prisony, które obok wymienionych wrotek są dla naporów "kłopotliwe"
Frozen_Shade - Pn paź 24, 2005 7:01 pm
" />Hmmm, na side przydaloby sie cos na decki manipulujace graveyardem (proponuje Scrabbling Claws) no chyba ze extracje maja wystarczyc
Dark Mroova - Pn paź 24, 2005 7:04 pm
" />I na co Ci te clawsy? Na decki z Witnesską Madnessy, ... i wszystko do tego trochę naciągane IMHO nie ma potreby / miejsca ale mogę się mylić
PS. Ten deck mi się cholernie spodobał
Warmonger - Pn paź 24, 2005 7:08 pm
" />Shadow of doubt jets w praktyce removalem generującym card advantage. Mozemy nim kontrowac naprawdę dużo - Fetche, cały deck T&N, Giftsy, tutory (Steelshaper's gift, Eladamri's Call np.), efekt Matrony... ciężko znaleźć talię, która nie posługiwałaby się choć niewielką ilością searchu. A karta jest wypasiona.
Dark Mroova - Pn paź 24, 2005 7:10 pm
" />Z tym toothem to jakoś nie skojarzyłem
A może przydałby się tu Akroma's Vengeance albo Wing Shards jako dodatkowy tech na te nasze napory?
celest1l - Pn paź 24, 2005 7:32 pm
" />Ja mam ten deck w realu i grałem nim na turnieju (nie pełną wersją). Prawda jest taka, że zawsze się gra ciężko, przez co i ciekawie. O ile z naporkami jest w miarę luzacko, bo po sajdzie do:
Wrotek, Vind, Prisonów - dochodzą jeszcze Story Circle
To z controlkami trochę gorzej ze względu na dość lichy discard (3 terapie, 4 werdykty), ale da się znieść.
Clawsy - z reanimatorem grałem - windykacja robi swoje, clawsy są zbędne.
Wing shards - Vengance : Wing shards za prisony ? Nie - nie jesteś sobie w stanie zapewnić tego porządnego storma, gdyż jedynym instantem jest czant. Poza tym, prison działa na wszystkie krity i przy wspomaganiu vindami w lądy oppa daje równo popalić.
Akroma's vengance - zanim to zarzucisz, napory zjedzą cię 3x, + niszczy nasze moxy, idole, prisony, arenki - niee - wogi są dobre.
Jak ktos ma bardzo naporowe meta to może wymienić ekstrakcje za pulse of the field : )
Zygi - Pn paź 24, 2005 9:30 pm
" />Jeśli chcecie coś anty grejv to polecam Reito lantern ona syci strasznie xD zwłaszcza na reanima tylko trza szybko wypuścić, do tego niezła na madnessa i Mojego WGU Treszcholda, ewentualnie nie pozwala się przewinąć oraz wraca najpotrzebniejsze karty na spód zawsze to coś, a nóż widelec dojdzie tasowanko endżajn albo jakiś tutorek), POMYŚLCIE NAD LATRYNĄ xD
Cabal - Pn paź 24, 2005 10:29 pm
" />W sumie jak już wsadzać coś antygrave to szpony lub Wretch (choć ten drań ma niezbyt wygodny koszt). Ale z Reanimatorem nie jest kiepsko, Wrathy czy Vindy robią swoje. Na razie decka testuje, bo mi przypadł do gustu, jak pogram dłużej wrzucę może inne matchupy. Teraz trzeba czekać na Guildpacta, duale polepszą mana base, bo czasem mam z nią problem (rzadko bo rzadko, ale się zdażyło ), no i pewnie parę dobrych kart wyjdzie.
Dark Mroova - Wt paź 25, 2005 11:14 am
" />Po rotacji reanimator nie będzie ash tak dobry imho
Mój spis:
3 Exalted Angel
2 Kokusho, the Evening Star
3 Desolation Angel
3 Solemn Simulacrum
3 Wrath of God
4 Vindicate
3 Smother
4 Orim's Chant
4 Gerrard's Verdict
3 Cabal Therpy
3 Guardian Idol
4 Chrome Mox
3 Phyrexian Arena
4 Caves of Koilos
6 Swamp
6 Plains
2 Blinkmoth Well
Side:
3 Cranial Extraction
2 Haunting Echoes
3 Ghostly Prison
3 Shadow of Doubt
4 Kataki, War's Wage
Wersja bardzo zainspirowana tą Kkelda, ale wniosłem trochę zmin w proporcji z niektórych kart, wyrzuciłem Eternal Dragony, mainowe Terapie, itd. No i myślę czy zamiast ty Shadow of Doubt nie lepsze Duressy - przydadzą się na więcej decków .
Proszę o komentarze
X - Wt paź 25, 2005 11:39 am
" />coraz bardziej zaczyna mi sie podobac ten deck bede musial go wkoncu potestowac bo fajnie wyglada i moz eokazac sie dosc mocny:) ciekawe tylko jak ma z jakims uwchantem badz togiem:)
Dark Mroova - Wt paź 25, 2005 11:41 am
" />Z chantem to może mieć problemy, ale z tego co grałem z Togiem to nie jest aż tak źle.
celest1l - Wt paź 25, 2005 5:46 pm
" />Z togiem nie jest źle. Trzeba po prostu przeczekać i zarzucić wszystkie wazne spele w jednej turze. Tak by nie starczyło kontr i coś weszło. Trochę to trwa, ale zarzucając w jednym momencie:
Chant, morf, morf, vinda - coś wejdzie. i tak co pare tur zkomasowany atak i da sie przerobic.
Dark Mroova - Wt paź 25, 2005 5:48 pm
" />Myślałem czy nie grać na komplecie aren. Podczas testingu sprawdzały mi się po prostu świetnie, al podczas jednej gry (z togiem xD) mało mnie nie zabiły i musiałem w nie strzelać Vindykacją -__-'
celest1l - Wt paź 25, 2005 5:53 pm
" />Grałem na komplecie aren przez 90% czasu. Doszedłem do wniosku że trzy wystarczają. Bo jak ma nie podejść to nie podejdzie. A więcej niż 2 na stole w tym decku to na prawde już trzeba lubić ryzyko.
Dark Mroova - Wt paź 25, 2005 5:58 pm
" />
">A więcej niż 2 na stole w tym decku to na prawde już trzeba lubić ryzyko.
Może się mylę bo nie gram tym deckiem długo, ale ten deck jest z założenia tochę ryzykancki
Jak testowałem z RG (5:3 dla mnie, ale w dwóch grach miałem mul do 4 / total screw, a jedną wyrał zasłużenie ) . To wnerwiała mnie sytuacja jak rzucałe Gerrard Verdikt a on zrzucał 1 albo dwie Basking Rootwalla'e
I imo sidowe Prisony stykną. Nie ma potrzeby mainowych .
Kayo - Wt paź 25, 2005 6:01 pm
" />Hmmm tylko że nie każdy deck ma coś z madnessem
Bosejiu?? A co chcesz z niego rzucać?
Dark Mroova - Wt paź 25, 2005 6:03 pm
" />Boseiju imo do domu, bo na kontrolki to tylko Vindicate (chant wymaga innej many) . A Pulse może być całkiem dobrym pomysłe imo.
- tava
" />we wszystkich dekach tego typu najlepsza opcja na kontrole bylo jest i narazie bedzie Defense Grid, z moxami jest duuzo lepsze, tak to kolejna karta ktora musza skontrowac we wczesnej fazie gry
Dark Mroova - Wt paź 25, 2005 6:13 pm
" />Ten devense grid Tavasca pasuje mi zdecydowanie bardziej od Boseiju ... Z Boseiju puścimy naprawdę niewiele spelli, a defense grid jes bardzo uniwersalny
Kayo - Wt paź 25, 2005 6:49 pm
" />Tylko że te najbardziej grywalne kontrolki grają berłami a to już średniość.
Pydzio - Wt paź 25, 2005 6:54 pm
" />na to mamy odpowiedz w postaci vindykatow a jak grind wejdzie do gry to kontrolka ma bardzo ciezko
- tava
" />jak jest berlo to spell tez kosztuje 3 wiecej:]
M0rw47h - Wt paź 25, 2005 7:06 pm
" />Jak grid wejdzie to imho jest po grze...
Skontrowanie chanta to jest 5 many, żadna kontrola sobie na takie coś pozwolić nie może, a po chancie robimy co chcemy, czyt resetujemy stół deso
celest1l - Wt paź 25, 2005 7:49 pm
" />Dobra dobra. Czas brać się do roboty. Bo rozważania rozważaniami, ale sloty ludzie sloty ! Nie ma miejsca żeby to wszystko ładnie upchać. Ta wersja jest bardziej naporowa. Teraz bardziej kontrolna :
3 Desolation Angel
2 Eternal Dragon
3 Wrath of God
3 Smother
4 Vindicate
4 Orim's Chant
2 Pulse of the Fields
4 Cabal Therapy
4 Gerrard's Verdict
3 Guardian Idol
4 Chrome Mox
3 Phyrexian Arena
3 Solemn Simulacrum
1 Blinkmoth Well
7 Swamp
6 Plains
4 Caves of Koilos
SB: 3 Defense Grid
SB: 3 Damping Matrix
SB: 3 Shadow of Doubt
SB: 3 Kataki, War's Wage
SB: 3 Ghostly Prison
Po testach zapodam maczupy.
Dark Mroova - Wt paź 25, 2005 8:04 pm
" />Imo ta pierwsza wersja fajniejsza. Kokoszki sycą niemiłosiernie. Flaszback terapii i chlubi . No i co takiego widzicie w tych guardian Idolach? . Ten deck i tak ma sporą akcelerację - styknie - ewentulnie jako bloker, ale tu już lepiej chyba dać solemny do kompletu. Powtarzam, że pierwsza lepsza fajniejsza imho.
M0rw47h - Wt paź 25, 2005 8:12 pm
" />Widzimy w nich chociażby coś takiego...
T1 -> land, mox, idol
T2 -> land, solemn - so sweety
- tava
" />idol jest dobry bo umozliwia 2 turowego solemna, poza tym jest postacia etc, naprawde warto nim grac:]
celest1l - Wt paź 25, 2005 8:23 pm
" />Idol konieczny chociazby dla 3rd turn 6 many. Dodatkowo blok , a na kontrolki marzenie !
lad, mox, idol
lad, solemn - > lad
lad, kokos
miło, prawda ?
Frozen_Shade - Wt paź 25, 2005 8:27 pm
" />no i w razie ostatecznosci paliwo pod terapie
Kayo - Wt paź 25, 2005 9:08 pm
" />Nie zrozumiałem tava o co ci chodziło z berłem i gridem
">lad, mox, idol
lad, solemn - > lad
lad, kokos
to bardzo optymistyczna wesja ale może być
Dark Mroova - Śr paź 26, 2005 6:43 am
" />Takie porno z kokoszką zdarz się raz na nmilion lat chyba
Nie neguję, że idol nie jest dobrą kartą tylko czy w tym decku jest konieczny
Markus - Śr paź 26, 2005 9:43 am
" />komplet Orim's Chantów? A co one robią w tym decku? dają jedną turę co i tak nic nie daje? Chyba lepiej byłoby włożyć za nie jakieś tutory, których brakuje w tym decku (tainted pact) + ewentualnie uzupełnić areny do kompletu ( bo brakuje troche drawu chyba w tej kontroli). Dobrą opcją są też duressy, których nie wiedzieć czemu nie widać w spisie...
Mordimer - Śr paź 26, 2005 10:45 am
" />
">komplet Orim's Chantów? A co one robią w tym decku? dają jedną turę co i tak nic nie daje? Chyba lepiej byłoby włożyć za nie jakieś tutory, których brakuje w tym decku (tainted pact) + ewentualnie uzupełnić areny do kompletu ( bo brakuje troche drawu chyba w tej kontroli). Dobrą opcją są też duressy, których nie wiedzieć czemu nie widać w spisie...
Jedna tura to mało?Grając z naporami rzucenie 2 Orim's Chantów daje nam bardzo dużą przewagę. Pozwala wygrac nawet przy słabej ręce i daje nam niezbędny czas np.
land
land,Orim's Chant
land,idol,Orim's Chant
W takiej sytuacji mamy już 4 many i mażemy kontrolowac stół podczas gdy przeciwnik nie zrobił pewnie jeszcze nic. Orim's Chant pozwala też przepchnąc kluczowy czar w grze z kontrolami.
Dark Mroova - Śr paź 26, 2005 12:09 pm
" />Dokładnie. Ja osobiście ani chwilę nie myślałem o nie graniu na komplecie o_O
@Markus - Najpierw potestuj, a dopiero potem napisz
Eddy Kodo - Śr paź 26, 2005 12:15 pm
" />Ten deck ma chyba słabo z rockiem.Tak mi się przynajmiej wydaje.Wprawdzie są extrakcje ale nie wiem.Oczywiście nie grałem jeszcze tego meczapu ale patrząc na spisy dochodzę do wniosku że może być słabo.No są jeszcze desolation anioły ale nie wiem czy to wystarczy bo rock ma discard.Keldorn niby napisał że to zależy od podejścia i w ogóle jest wyrównanie ale mnie to jakoś nie przekonuje.
Ze scepter togiem powinno być spoko bo welle są.Ogólnie deck mi się podoba ciekawy pomysł i w ogóle dobrze że jest jakiś deck w tych kolorach.
- tava
" />Kayo: pisales cos o tym ze kontrolki graja berlami i wtedy jest srednio, to napisalem ze spelle zagrywan scepterem tez sa 3 many drozsze:] wydawalo mi sie ze o to Ci chodzilo:]
Kayo - Śr paź 26, 2005 12:58 pm
" />No wiem tylkoże chyba jednak nie kosztują wiecej skoro koszt uzycia ability jest 2 czyli nie podnosi to kosztu spellu :>
Chyba
- tava
" />podnosi bo scepter ZAGRYWA ten spell bez placenia converted mana coastu... a grid zmusza do doplacenia jeszcze 3 tak jak do kazdego zagrywanego spellu
celest1l - Śr paź 26, 2005 5:10 pm
" />chanty być muszą. Koniecznie. I koniecznie komplet. Oprocz tego, że przepychają spele i dają dodatkowe tury, to mają olbrzymią wartość taktyczną i ściągają kontry niczym anteny XD.
Edit:
Maczap z rockiem jest ciężki. Ale tylko ze względu na putrefy --. przed putrefy było w miarę.
Kayo - Śr paź 26, 2005 5:28 pm
" />tava - już rozumiem
no może oprócz tego że deed wszystko ci ściągał
zobaczymy co przuniesie następny dodatego do WB
Dark Mroova - Śr paź 26, 2005 8:01 pm
" />Pewnie coś fajnego, no i duale.
A czemu z Rockiem jest tak źle. Ja testowałem i było 4:1 dla mnie. Może akurat miałem dobrą passę, ale nie było tak źle
Kkeld: ludzie kurde nauczcie się, że zagranie 5 gier to nie jest testing Zagraj 10 razy więcej, a powiem ci, że masz matchup W MIARĘ ograny
SiaRRos - Śr paź 26, 2005 10:01 pm
" />Ale Kkeld, tu większośc wypowiadających sie jest na tyle "pro" że nie muszą ogrywać matchupów - po prostu trafiam na wizardzie/mws na jakiegos lolka, pojade go 5 razy bo miał build z ... i wiem że matchup mam ograny, mój deck miecie ten drugi jak chce i ogólnie jest wypas - a jak powie inaczej to znaczy że jest głupi i nie potrafi grać - bo tylko ja potrafie i ja testowałem itd ... Niestety :/
Mroova i cała reszta - jak to jest że Wam ten Desolator tak syci a niema go nigdy nigdzie w topach na Mtgo, turniejach itd ? I co ma on takiego co pokarca np Rocka ?
Na moje name-oko ten deck może mieć nie tak źle z Tnn, ze względu na mase discardu i vindicate skutecznie niszczace tron - ale poza tym nie widze jakoś tego decku w nowym extended ...
celest1l - Śr paź 26, 2005 10:23 pm
" />No cóż. Ja powiem ze grałem w krosnie tym desolatorem (spik Keldra jest moim wymysłem) i bez wiekrzych problemów sie do top8 dostałem...
Edit:
Defence gridy robią kontrolką jesień średniowiecza z dup, ot co. Genialny to był pomysł. Dochodzę do wniosku, że smothery zamiast prisonów mogą wejść, a prisony na SB. Dodatkowo można ekstrakcje zamienić na pusly a anioły na duressy/terapie i koszktem koksów dodać desolke. Ciekawie się to sprawdza w praniu, a testów ciąg dalszy ^^.
Shadow of Doubt - GENIALNA karta. Po prostu.
Kkeld: Celest to jest jeden turniej w mieście, które nawet nie wiem dokładnie gdzie jest. Nie podałeś liczby osób, gier, ani nic w sumie. Ja też mogę napisać, że zrobiłem top8 turnieju jakimś random WGRBU spirit deckiem w mieście o wdzięcznej nazwie Smocze Krocze [Dolne lub Górne whatever] ale to wcale nie będzie znaczyło, że ten deck cokolwiek znaczy
DarK AngeL - Cz paź 27, 2005 8:33 am
" />WB Dezolatorem gram i testuje go ale szczeże poweiem ze nie widze przyszłości dla tego decka. Prisony są bardzo fajne po dezolatorze:D
Ale najlepszy dezolator IMO był WBG. Ptaki Deedy witneski kodamy:D Naprawde fajnie działało:D
Markus - Cz paź 27, 2005 9:24 am
" />
">Mroova i cała reszta - jak to jest że Wam ten Desolator tak syci a niema go nigdy nigdzie w topach na Mtgo, turniejach itd ? I co ma on takiego co pokarca np Rocka ?
Na moje name-oko ten deck może mieć nie tak źle z Tnn, ze względu na mase discardu i vindicate skutecznie niszczace tron - ale poza tym nie widze jakoś tego decku w nowym extended ...
That's the point! Wyjąłeś mi to z ust siarros normalnie, czy nikt nie widzi że to nie jest tier 1 deck!?
">No cóż. Ja powiem ze grałem w krosnie tym desolatorem (spik Keldra jest moim wymysłem) i bez wiekrzych problemów sie do top8 dostałem...
No i jak daleko zaszedłeś tym deckiem? Wymiotłeś rocki 4-1 tak jak Mroova? Czy może się nie udało bo rockiem grał ktoś kto umiał prowadzić ten deck?
Przyznam się że nie testowałem tego decku w takiej postaci jak tu mamy ale na oko widać że jest wolny a zamiast budować sobie advantage w ręce jak wszystkie kontrole (rocki, atogi itd.) to skutecznie zmniejsza sobie rękę rzucając chanty i "blokując-oppa-tak-żeby-przez-2-tury-nie-mógł-nic-zrobić". Tylko że po tych dwóch turach ten opp ma 5-7 kart w ręce a my jakieś 3 zapewne - i ktoś to nazywa wygraną sytuacją?
celest1l - Cz paź 27, 2005 6:05 pm
" />Przypominam tu zgromadzony, że mamy ULEPRZAĆ/TWORZYĆ deck, a nie zastanawiac sie nad sensem jego istnienia.
Nie jestem w stanie ocenić umiejętności graczy z którymi grałem, ale gram tym deckiem od dawna. Od bardzo dawna. I mecze idą już w setki. Wiadomo, raz lepiej raz gorzej, a statystyk sie nie prowadzi. Ogólnie stwierdzam, że z naporami jest dużo lepiej niż z kontrolami, ale ze wszystkim idzie sobie dac rade
Jak przerobisz desolatora na GWB to równie dobrze możesz ROCKa złożyć - -
SiaRRos - Cz paź 27, 2005 6:33 pm
" />
">Przypominam tu zgromadzony, że mamy ULEPRZAĆ/TWORZYĆ deck, a nie zastanawiac sie nad sensem jego istnienia.
Od tego jest dział Decki / Klinika talii. Ta cześc forum jest przeznaczona do dyskutowania o sprawdzonych deckach.
Pioza tym chyba powinny być spisy z opisem poszczególnych kart, opis matchupów, opis sideowania i jak dany deck prowadzić mniej więcej.
Gdzie matchupy ? (matchup to coś więcej niż "mam na wizzie 4:1 więc jest dobrze" )
celest1l - Cz paź 27, 2005 6:35 pm
" />Przecież nie będę opisywał czegoś w stylu :
Jak Ci wyjdzie piledriver, to ściągnij go z windicejta, a jak nie wyjdzie, to włóż prisona, w ogóle to wrotki trzymaj jak będzie wysyp kritów, a desolke rzuc po oczyszczeniu stołu . <- przeciez to sie mija z celem, bo kazde rozdanie jest inne. Chcesz sie bawic w przeliczanie (60^60)*2 kombinacji kart bez liczenia zależności między nimi ? Good luck.
SiaRRos - Cz paź 27, 2005 6:38 pm
" />Nie. Ja chce opis sideowania, matchupy (procentowo, z wytłumaczeniem i uzasadnieniem) oraz troche bardziej realistyczne podejście do decku ze strony jego "twórcy".
Warmonger - Cz paź 27, 2005 8:04 pm
" />
">Od tego jest dział Decki / Klinika talii. Ta cześc forum jest przeznaczona do dyskutowania o sprawdzonych deckach.
Desolator istnieje od dawna i nie zapowiada się, żeby nagle umarł. Talia nie jest doskonała, ale ma spory potencjał i błędem byłoby lekceważenie jej. W sumie wszystko tu jets, problem stanowi optymalizacja.
Skoro jest to forum o sprawdzonych taliach, to wklejmy same top4 i podziwiajmy w zachwycie geniusz twórców.
SiaRRos - Cz paź 27, 2005 8:17 pm
" />Polecam wklejanie top8 dużych eventów i ich optymalizacje, a nie wielkie dyskusje na temat decków niszowych.
WW też w ext na jakims evencie kiedyś zajeło miejsce w top 4 czy top 8 - czy to znaczy że jest dobrym deckiem ? Albo Elfy jak gdzieś sie pojawiły na małym turnieju w topie to tez o nich dyskutować chcecie ? Bo do tego to wszystko zmierza - WG aggro, WB control ... co następne ? Może Miss America ? Bo ten deck jest równie stary co desolator - i w aktualnym ext robi dokładnie tyle samo - czyli nic.
celest1l - Cz paź 27, 2005 8:34 pm
" />Dobrze:
vs Gobbo.
1st round - 65%
po SB: - 80%
Smothery wykańczają pilediverów i warchiefów. Vindycaty wykańczają cokolwiek. Czanty dają dodatkową turę i draw (czasem 2 z areny). Wogi zabijają całościowo. Mamy :
4 vindy, 4 czanty, 3 smothery 3 wogi, co daje 14 kart usówania potencjalnego threatu ze strony gobbo co jest 1/4 decku.
Po SB wrzucamy jeszcze 3 prisony zamiast 3 werdyktów lub 2ch smoków i jednego werdyktu. Przez co mamy 17 kart Które zabijają gobbo lub sa dla nich conajmniej nieprzyjemne.
Madness:
1st Round: 60%
po SB: 90%
Pierwsza runda to usówanie śmieci smotherkami, i przepychanie wiekszych klocków po czancie (z uwagi na jakże denerwującego lodzika) oraz flashbacki po WOG'u na które warto zostawic windy/smothy.
Po SB wrzucamy sobie Matrixy zamiast werdyktów, i prisony zamiast werdykta i smoków co daje nam niewyobrażalną liczbę 20 kart karcących przeciwnika co stanowi 1/3 decku ! Trzeba mieć pecha, by przegrać.
Affi/KCI
1st Round: 45%
po SB: 95%
Teoretycznie rzecz ujmując sprawa jest tak samo prosta jak w przypadku reszty staffu, czyl vindykowaniu i smootherowaniu zbendych kart na stole. Tylko tępa można nie wytrzymać i jest ciezko.
Po SB wsajdowujemy prisony i dampedy i przeciwnik mówi allelujah, tylko wczesniej trza sie upewnic ze many R nie bedzie mial np vindą.
Tooth And Nail
1st Roud: 70%
po SB: 98%
Vindy w lądy, werdykty , czanty po 4rech many na stole przeciwnika i desolka z kikerem zalatwia na amen. Jeszcze 2 ekstrakcje majnowe)
Po sajdzie dochodzą jeszcze szadow of doubty w zamian za idoli - reszta bedzie potem.
SiaRRos - Cz paź 27, 2005 9:11 pm
" />A jak skończysz podawać matchupy - bo wszytstkie narazie masz "do przodu", z reszta zapewne nie będzie inaczej - to podaj 1 dobry powód dla którego nie pojawia się ten deck w żadnym top 8/top 4 na mtgo, gdzie cardpool jest prawie ten sam (jedyne co Ty masz z rav to 3x Shadow of doubt). Jeden tylko I nie "bo ludzie sie do niego nie przekonali".
Saise - Pt paź 28, 2005 4:34 am
" />Bo w Realu i na MTGO kosztuje kupe szmalu ;] Kkeld, sorry za mały post, ale musiałem to napisać.
- tava
" />jesli tylko z gobbami mialby 80% reszta powyzej 90 to nie wydaje mi sie zeby jego koszt byl problemem dla prosow zajmujacych topy na modo
SiaRRos - Pt paź 28, 2005 5:28 am
" />
">Bo w Realu i na MTGO kosztuje kupe szmalu ;]
Zaś dość popularny ostatnio BGr Rock jest deckiem tanim, tak ?
Albo 4-5 C rocki ? Też tanie są ?
Markus - Pt paź 28, 2005 7:52 am
" />Możecie się zgodzić lub nie ale imo ten deck jest po prostu jakąś wariacją starego jak świat archetypu zwanego ROCKIEM. I to jest też powód dla którego nie pojawia się na turniejach - bo rock (czy to BG, BGr, BGw, czy jeszcze inny) jest po prostu lepszy!
Ewentualnie w wersji bardziej kontrolnej można by nazwać ten twór jakąś odmianą MBC, który po wyjściu ravnicy będzie jeszcze lepszy - tzw MBgC.
Dark Mroova - Pt paź 28, 2005 5:23 pm
" />Celest - imo meczapy trochę zawyżyłeś . Z gobami nie ma tak łatwo. Teorytycznie mamy na nie sporo removalu, ale ich tępo jest dla nas problemem. Pojedyncze smothery nie wystarczą. Tutaj potrzebna jest wrotka, a ona nie zawsze podejdzie . Generalnie trochę przeceniasz możliwości tego deck imo...
siepacz - Pt paź 28, 2005 5:47 pm
" />agh! az tak ciezko stosowac podstawowe zasady ortografii? wiem ze i ja zonki straszne robie, no ale panowie... bez przegiec. TEMPO
Dark Mroova - Pt paź 28, 2005 5:51 pm
" />Miałeś mnie na myśli? Gdzie strzeliłem byka? Ja tu widzę tylko dwie literówki . A Ty zaczynasz zdanie z małej litery Siepaczu ...
M0rw47h - Pt paź 28, 2005 5:52 pm
" />Ta... po%&^%^ mi się topicki...
Co ta szkoła robi z człowiekiem, ide spać...
Dark Mroova - Pt paź 28, 2005 5:54 pm
" />Witnesski w Desolatorze? Chyba Ci się porypało z RG Beatdown
Mariano - Pt paź 28, 2005 6:14 pm
" />
">Ale Kkeld, tu większośc wypowiadających sie jest na tyle "pro" że nie muszą ogrywać matchupów - po prostu trafiam na wizardzie/mws na jakiegos lolka, pojade go 5 razy bo miał build z ... i wiem że matchup mam ograny, mój deck miecie ten drugi jak chce i ogólnie jest wypas - a jak powie inaczej to znaczy że jest głupi i nie potrafi grać - bo tylko ja potrafie i ja testowałem itd ... Niestety :/
Tu masz racje.
">Mroova i cała reszta - jak to jest że Wam ten Desolator tak syci a niema go nigdy nigdzie w topach na Mtgo, turniejach itd ?
Ten deck jest poprostu fundeckiem, kilka razy widziałem go na różnych warszawskich turniejach ale nie miał żadnych rewelacyjnych wyników.
">I co ma on takiego co pokarca np Rocka ?
Desolation Angel to to co niemiłosiernie karci roka. Tak jak wcześniej wspomniałem widziałem (oraz grałem) ten deck w działaniu jeszcze w starym extended i musze przyznać, że miał on do przodu z rockiem głównie przez tą karte, jeżeli Angel wchodził z kickerem to nie było już praktycznie szans aby wygrać gre. Wiadomo, rock jest deckiem który potrzebuje dużo many, a wszystko co niszczy mu landy bardzo go boli.
siepacz - Pt paź 28, 2005 6:22 pm
" />mroova - bo nie che przemeczac palcow i nie korzystam zarowno z shifta, jak i alta. ale ortografie zachowuje
Mariano - Pt paź 28, 2005 6:25 pm
" />Rzeczywiście to wielkie przemęczanie palców...
DarK AngeL - So paź 29, 2005 11:23 am
" />Grałem WBg naM20 tylko. W top 4 był. Chetnie zaprezentuje WBG(tylko go zloże bo był formacik...no i oczywiście potestuje)
Warmonger - So paź 29, 2005 2:11 pm
" />
">Witnesski w Desolatorze? Chyba Ci się porypało z RG Beatdown
Ta... i Prosper Bloomem.
Desolator jest deckiem spoójnym, sensownym, ale brakuje mu BAJERÓW, które znajdują się w innych topowych deckach. Gobbo robią zarówno 3nd turn kill, jak i olbrzymi card advantage. Act załatwia efekt Desolatora w 4tej turze, Wake ma nieograniczoną liczbę odpowiedzi na wszytsko i mocne argumenty w altegame, a to? Toto jets po prostu trzymającą się kupy BW kontrolką.
Dark Mroova - So paź 29, 2005 2:18 pm
" />
">Desolator jest deckiem spoójnym, sensownym, ale brakuje mu BAJERÓW, które znajdują się w innych topowych deckach. Gobbo robią zarówno 3nd turn kill, jak i olbrzymi card advantage. Act załatwia efekt Desolatora w 4tej turze, Wake ma nieograniczoną liczbę odpowiedzi na wszytsko i mocne argumenty w altegame, a to? Toto jets po prostu trzymającą się kupy BW kontrolką.
No i co z tego?
Cały czas testuję ten deck i stwierdzam, że jak arena nie podejdzie to jet ciężko. Nie wiem jak Wy, ale ja za często mam taką sytuację, że siedzę sobie z pustą ręką a opp ma kilka kart na ręce i więcej rzeczy na stole
Warmonger - So paź 29, 2005 3:13 pm
" />^Właśnie to z tego. Brak stabilnego draw engine w kontrolce to jakaś paranoja. Nie po to niszczymy wszystko przez pierwsze piec tur, żeby od szóstej nie robić nic.
Arena jest mocna, ale Scryning i Whispersy także się przydadzą. Nie powiem, ile, bo nie mam spisu przed oczami.
Dark Mroova - So paź 29, 2005 4:41 pm
" />Whipersy imo nie bo pain i tak idzie z aren a gainlifu za dużo nie mamy. Za to Skeletal Scrying Jak najbardziej by tu pasowały . Potestuję
bzyk - So paź 29, 2005 4:52 pm
" />
">Whipersy imo nie bo pain i tak idzie z aren a gainlifu za dużo nie mamy. Za to Skeletal Scrying Jak najbardziej by tu pasowały
hmm .... jak dlamnie ta wpowiedz sama sobie przeczy :/
Warmonger - So paź 29, 2005 5:31 pm
" />^WłaŚnie dlatego ten deck nie jest tier1 .
Należy obrać konkretną taktykę - czy bawimy się w kontrolę, która wszystko niszczy, szuka odpwoiedzi, ciągnie dużo kart i wygrywa w 7674 turze, czy też bardziej agresywnie, przyjmując strategię Tootha - przepchnij Desolatora i powiedz papa.
Ta druga opcja brzmi całkiem sensownie! Skoro akt działa, skoro Tooth działa, to dlaczegoby nie zbudowac kontroli na podobnych założeniach?
Mordimer - So paź 29, 2005 8:52 pm
" />
">Należy obrać konkretną taktykę - czy bawimy się w kontrolę, która wszystko niszczy, szuka odpwoiedzi, ciągnie dużo kart i wygrywa w 7674 turze, czy też bardziej agresywnie, przyjmując strategię Tootha - przepchnij Desolatora i powiedz papa.
Ta druga opcja brzmi całkiem sensownie! Skoro akt działa, skoro Tooth działa, to dlaczegoby nie zbudowac kontroli na podobnych założeniach?
I trafiłeś w samo sedno. Tu jest problem tego decku, jeżel ciągniemy kary tracimy mnóstwo życia i zagranem powolnego(porównajmy to z aktem) resetu jakim jest Desolator nie zawsze kończymy gre.
">Cały czas testuję ten deck i stwierdzam, że jak arena nie podejdzie to jet ciężko. Nie wiem jak Wy, ale ja za często mam taką sytuację, że siedzę sobie z pustą ręką a opp ma kilka kart na ręce i więcej rzeczy na stole
Testuje ten deck tylko kilka dni ale zauważyłem to samo i wydaje mi się, że to są właśnie powody dlaczego ten deck nie występuje w topie.Brakuje mu poprostu sensownego dociągu bez straty życia:((
Dark Mroova - Pn paź 31, 2005 8:46 am
" />Może splash niebieskiego po FoFy i ewentualnie coś jeszcze (Telling Time?) nie był by taki zły? Deck zminiłby się diametralnie, ale zawsze można potestować. Właśnie robię proxy i za kilka dni podzielę się zwami wrażeniami z testingu ....
edit: FoWy czy FoFy? bo FoW to raczej nie ten format i z drawem ze duzo wspolnego nie ma
Robuzz - Pn paź 31, 2005 10:27 am
" />Flores grał podobnym deckiem na PT, poczytajcie sobie:
http://www.wizards.com/default.asp?x=mt ... a05/feat15
SeV - Pn paź 31, 2005 11:30 am
" />Tym deckiem gralem juz jakies pol roku temu ;] Za wiele sie nie roznil od tego ktorego spis dal KKeld procz tego ze byly edykty, wampiryczne, a takze echo ktore w tym decku naprawde karci. Ghostly prison na 100% mainowe dwa. Niezaleznie do tego z jakim deckiem sie nie gralo - zawsze sie przydawaly.. Desolation Angel w liczbie wiekszej niz 2 to porazka dla nas. Osobiscie gralem tez na dwoch Vengeance`ach. Moze i sciagaly nasze enchantmenty ale tyle razy mi uratowaly tylek ze nie odwazylem sie grac bez nich W razie czego zawsze byl cycling...
Podsumowując deck jest naprawde mocny, a w posiadaniu kogoś kto umie nim grać potrafi skarcić wszystko.. (No dobra.. zawsze sie znajdą jakies wyjątki ;])
Radziu - Pn paź 31, 2005 6:17 pm
" />Ladnie Siasiek wypisal matchupy :>
Siasieeeek, a ile razy toto wygralo z MBC? Jak tam na turnieju przeciw MBC poszlo? ^^
Pozd. od wujka Radzia.
Tak pozatym deck jest bardzo dobry pod tym wzgledem, ze... dosc uniwersalny.
Saise - Wt lis 01, 2005 7:02 am
" />Siasiek nie pisał meczapów, to Porcik (Celestil) wszystko wyskrobał :}
Radziu - Wt lis 01, 2005 10:50 am
" />Powiem tak: w teorii ten deck radzi sobie swietnie, jednak w praktyce bywa nieco inaczej. Ja sobie gram juz od kulturalnego roku MBC i NIE ZDARZYLO mi sie przegrac z opisanym przez Celesta WB Desolatorem (a Celest nim kierowal) jak dla mnie - poszukalbym miejsca na 1-2 pulse of the fields i dorzucil 1 arenke ekstra. Shadow jest au ale mozna go dosc latwo ominac (ten deck zazwyczaj nie ma untapnietej many, ciagle cos dziala). Discardu ilosc odpowiednia, wreszcie wpadles na to zeby wrzucic te badzwiejaste Damping Matrixy
Powiem: no no. Poczekajmy na dodatek z kolorem WB
celest1l - Wt lis 01, 2005 3:27 pm
" />Tak radziu, tak, tylko wez pod uwagę Twój ekstremalny build tego MBC. Jakos z MBC pawła jest spokojnie . . . No mniejsza. Na razie czekamy do guildpackta. Teoretycznie mozna by z tego zrobic GWB desolatora . . . pomyslymy.
EDIT: ale to juz jest wariacja rocka xD
Kayo - Wt lis 01, 2005 3:50 pm
" />Czemu niby wariacja rocka??
No niby te same kolory i kilka kart no ale np UG desire i UG madness tez ma te same kolory xD
IImho to zależy od buildu czy bedzie wyglądać na WBG desolatora czy na GBW rocka
Dark Mroova - Wt lis 01, 2005 5:49 pm
" />No tak, ale przy splashu na G siedzą pierniki i putrefy. Dołóż do tego terapie i kilka kart, które również były w buildzie Wb i wychodzi taki zmutowany Rock xD
Kayo - Śr lis 02, 2005 2:07 pm
" />tylko tu G to splash a tam główny kolor
a pierników to bym duzo nie dawal skoro są areny ghostly prisony guardian idole, moxy....
Dark Mroova - Śr lis 02, 2005 2:43 pm
" />Tak, ale wolę jak mi spadnie mox i idol a oppowi pół stołu...
Kaoss - Śr lis 02, 2005 3:01 pm
" />Jak tak bardzo chcesz ściągac pół stołu opponentowi to wsadź wrotki do 4 i ewentualnie jakies mutilate jesli naprawde bardzo brakuje ci removalu. Piernik nam nie robi wcale tak cudownie bo spada arena czyli nasze jedyne źródło dociągu, a przypominam ze w desolatorze gra się na 3 arenach.... Wczesniej nie chcialo mi sie zabardzo wypowiadac w tym temacie ale deckiem gralem troszkę więc jak znajdę czas to napiszę coś więcej.
Dark Mroova - Śr lis 02, 2005 3:07 pm
" />Tak, ale piernik jest odpowiedzią na enchanty i artefakty oppa. W grze z Enchantreką (po rotacji słaba, ale jest jakiś argument ) i Affinity sam Vindicate może nie starczyć ... Po raz kolejny polecam Akroma's Vengeance
Kayo - Śr lis 02, 2005 3:49 pm
" />może nie starczy ale powinien. akroma vengance też nie... przecież to nam zabija pół stołu a nasz deck opiera sie właśnie na tych permanentach - dodatkach. już wole żeby oppowi coś zostało niż sobie wszystko zniszczyć.
Kaoss - Śr lis 02, 2005 6:21 pm
" />Obiecałem więc słowa dotrzymam, oto moje refleksje na temat tej WB kontrolki.
Na początku grałem sobie na mwsie WB kontrolą niewiedząc że istnieje coś takiego jak desolator, z tąd mam może troszeczke inne spojrzenie na ten deck. Jak większość WB kontroli i ta posiadałą Death Grasp, gdyż deckiem grało się podobnie jak MyByCy, splash byl poprostu na tyle niewielki ze mozna bylo sobie pozwolic na taki styl gry. Kiedys na necie znalazlem spis WB desolatora, deck przypadł mi do gustu, przeorbilem troszeczkę WB kontrolę dodając dezolki oraz pare innych kart, lecz paru techów nie mogłem się pozbyć, poprostu nie miałem serca ^^.
1. Death Grasp, ktoś powie deck zabija desolką i exaltedem ale czy ja każę ci tym strzelać w oppa ? W desolatorze grałem tym jako removalem dającym mi cenne punkty zycia. Grałem coprawda na 4 arenach i same anioly nie wystarczyly jako gainlife, ta karta robila poprostu swietnie. Ktoś myślał o białych pulsach, jeśli chcecie zwiekszyć dociąg w decku to myśle ze mozna zamienic pulsy na death grasp, wkoncu puls to tylko dodawanie zycia a tutaj mamy jeszcze removal na jakies upierdliwe stworki.
2. Discard, Discard, Discard! Niby mamy straszliwą ilość kart zabezpieczających nas przed aggro ale jeśli połączymy to z discardem rezultaty bedą o niebo lepsze, naprawde desolka puszczona w momencie kiedy opp nie ma nic na ręce oznacza koniec gry.
3. Akroma's vegnace czy inne pierniki zdecydowanie nie są mile widziane w decku. Tu nie chodzi zeby po wejsiu naszego nizsczyciela nikt na stole nie mial źródeł many, wręcz przeciwnie, mamy mieć jak najwięcej moxów i idoli żeby móc puścić vindykacje w ląd oppa zeby ten się nie mógł wystawić.
Teraz pewnie powiecie, pięknie ładne ale gdzie wsadzić te graspy i diskard, więc odrazu służę pomocą i wstawiam spis WB Kontrol w stylu Desolator ^^
7 Plains
7 Swamp
4 Caves of Koilos
4 Chrome Mox
3 Guardion Idol
2 Desolation Angel
1 Kokusho
1 Exalted Angle
3 Solem Simularcum
4 Phyrexian Arena
3 Ghoustly Prision
4 Wrath of god
4 Death Grasp
4 Vindicate
4 Gerrard's Verdict
3 Duress
3 Cabal Therapy
61 Kart
Pewnie się zastanawiacie czemu 1 po jednej sztuce exalteda i kokosza, odpowiedź jest prosta. Cztery areny zapewniają nam olbżymi dociąg gdyż zazwyczaj 2 są w grze czyli mamy 3 karty na turę. 3 więzienia są właśnie z tego samego powodu, mimo że są świetne to lepiej nie pokładać całej nadzieji na tym ze będziemy mieć 2-3 w stole, one są po to by spowolnić oppa a nie całkowicie go zablokować, do tego wystarczą 3 a jeśli mają podejść to podejdą.
Uff to chyba najdłuższy mój post na tym forum pisałem go z 15 minut, myślę że niezanudziłem was na śmierć ^^
Warmonger - Śr lis 02, 2005 8:16 pm
" />Vindicate supełnie przypadkiem niszczy landy i ponzy na tej jednej karcie raczej nie zrobisz, zaniechaj więc!
Pomysł z maksymalnym przyspieszeniem nie jest głupi - ale po kiego aż 4 Graspy? Dojdą ci 2 na rękę i nic nie robisz przez pierwsze 3 tury.
szefo - Śr lis 02, 2005 8:39 pm
" />no dobra moze ja cos wreszcie napisze:) testuje ten dek od poczatku tego forum,no i doszedlem do paru wnioskow,moze nie do konca pasujacym wszystkim,aczkolwiek wg mnie sa to rozwiazania lepsze.a wiec moze zaczne od spisu.
4 Orim's Chant
4 Gerrard's Verdict
3 Wrath of God
8 Swamp
8 Plains
4 Spectral Lynx
4 Night's Whisper
2 Pulse of the Fields
3 Smother
4 Caves of Koilos
2 City of Brass
4 Duress
2 Kokusho, the Evening Star
2 Exalted Angel
2 Desolation Angel
4 Vindicate
SB: 3 Defense Grid
SB: 3 Withered Wretch
SB: 3 Engineered Plague
SB: 3 Ghostly Prison
SB: 3 Disenchant
jak widac na pierwszu rzut oka jest to wersja polegajaca w mniejszym stopniu na akceleracji i desolce(akceleracja znikoma,wrecz zadna)ale nie jest to wersja gorsza. zrezygnowalem z aren na koszt nights whisperow,moze sie troche kluca,jednak sa 2 biale pulsy,nie jestesmy narazeni na brak zycia,a dociag od razu jest duzo wiekszy,np po lynxy. spisuja sie swietnie.side rowniez duzo inny,zalezy od wersji mainowej,moze troche od stylu gry gracza tez(nie lubie cranial extraction )
wersja nadal jest testowana,bede sie staral systematycznie podawac dalsze spostrzezenia;)
pozdrawiam
siepacz - Śr lis 02, 2005 8:43 pm
" />ja WB ponza w starym ext gralem i dzialalo calkiem calkiem teraz bez portow to juz raczej nie przejdzie.
DarK AngeL - Cz lis 03, 2005 9:34 am
" />Testuuje WB Control już spory kawał czasu i sądze ze:
-Death Grasp jest nie przydatny odpale go co najwyżej za 4/5
a jeśli ktoś sądzi ze to dobry removal to ja bym zaproponował Wrath of God a do żyć wole 3Exalted Angel niż jeden i 4Death Grasp
-Chrom mox IMO szkoda usuwać jakieś dobrej karty na rece bo raczej wszystko się przyda ,a poza tym łątwo go zdjąć. A po Dezolatorze po co nam landy to już jest pewien win.
-Na początku grałęm Wrath of God lecz póżniej ktoś mi doradził grać Rout ktury jest o wiele lepszą odpowiedzią i nie jednego zadziwił.(Jak ktoś ma Routy na puszczenie to PM)
A oto mój spis:
4 Solemn Simulacrum
3 Exalted Angel
3 Desolation Angel
4 Vindicate
3 Guardian Idol
4 Gerrard's Verdict
4 Phyrexian Arena
2 Rout
3 Ghostly Prison
4 Duress
4 Night's Whisper
8 Plains
8 Swamp
4 Caves of Koilos
2 Dega Sanctuary
DecK najgorzej ma z Rockiem(50% na 50%) z resztą po saidzie dość dobrze(teorytycznie ma małę szanse z Red Winsem i z Elfami choć IMO na Red winsa cos się na saidzie napewno znajdzie:))
Dark Mroova - Cz lis 03, 2005 1:53 pm
" />No, sporo się ruszyło ...
Co się tak czepiliście tych Whispersów? Aż tak Wam się sprawdzają? Mi osobiście dużo lepiej grało się na scryingach. Poza tym uważam, że trochę tu brak miejsca i komplet aren chyba wystarczy. Jedna arena na grę rozwiązuje kwestię drawu. Chociarz jak nie podejdzie ...
Routy sycą! ... Naprawdę fajny pomysł. Tego mi w tej talii brakowało. Mass removalu na instancie.
No i zamiast duressów wolę wsadzić Terapie. Dziury na napory są często martwe, a terapie sycą i na napory i na kontrole. W razie czego flashback na kokoszce albo solemnie mile widziany
No i dziwią mnie trochę te spectral Lynxy w pisie szefa o_O
Kaoss - Cz lis 03, 2005 3:03 pm
" />Świetnie nawet przepisywać spisów nie potrafię, graspy są 2 i za to wchodzi duress i terapia. Odnośnie używania vindicate do niszczenia lądów, nie chodzi mi o to zeby od tak sobie strzelić w ląd tylko jest to dobre rozwiązanie po desolce ponieważ opp raczej za szybko kolejnego nie dostanie i nic nie będzie blokować naszego wspaniałego mordercy
M0rw47h - Cz lis 03, 2005 3:10 pm
" />Lynx iz very pałerful kriczer
Ale to w wersji z wayfayersami...
siepacz - Cz lis 03, 2005 3:29 pm
" />imho jesli chcesz mocnego removalu na instancie to polecam raczej decree of pain czy chociazby hidoeus laughter. routy sa niezle, ale tylko w deckach, gdzie masz naprawde mocna akceleracje. tutaj, zanim tego routa se puscisz mozesz byc martwy...
szefo - Cz lis 03, 2005 5:19 pm
" />hm morw47h dlaczego tylko w tej wersji?
lynx naprawde syci, nie bede wypisywal zalet,bo jest ich duzo,poprostu sie przydaje protka przed green regeneracja,naprawde swietny. co myslicie o side?
co do routow,mi styka wracik i smotery,vindication.nie konieczny jest on na instancie,wracik styka za mass.
co myslicie o side??
SiaRRos - Cz lis 03, 2005 5:28 pm
" />
">
DecK najgorzej ma z Rockiem(50% na 50%) z resztą po saidzie dość dobrze(teorytycznie ma małę szanse z Red Winsem i z Elfami choć IMO na Red winsa cos się na saidzie napewno znajdzie:))
Znowu deck bez wad ?
Jakim cudem ty masz tym 50% z rockiem, jeśli masz tylko 3 threaty na niego (3x Desolation Angel), i to kazdy na tyle szybki że dostanie ekstrakcje 2-3 razy zanim ty zdążysz gio rzucić ?
Mówisz że "z reszta ma dość dobrze" ? UG Freeze ? Balancin` Things ?
Dobrze powiadasz ?
"Teoretycznie ma małe szanse z elfami" - śmiać sie czy płakać ?
Tzn że Gobbo albo Affi jedzie, a z Elfami sobie nie radzi ? :/ Pathetic ...
DarK AngeL - Cz lis 03, 2005 6:14 pm
" />Do SiaRRos
Na afke:D Na to gów** wystarczyKataki, War's Wage
Na gobosy Engineered Plague, a na elfy?? Plaege zdejmi się naturalizem a po wraciaku moja ulubiona karta:DCaller of the Claw . Życze powodzenia. Ja testoawałem ten deck sporo czasu imo chyba wiem lepiej.
Do reszty Zainteresowanych:D:
Lynx jest naprawde dobry ale wyjełęm go na rzecz Guardian Idol które dobrze przyspieszją deck. Ale na rocka linx mile widziany.
Czemu Duress a nei terapia?? Poneiważ szkoda mi solemów które mają posużyć do blocku. W mojej wersji nie ma dużo removalu więc potrzebuje obrońców:).
decree of pain jest dobry ale rout jest lepszy. Umotywuje to poprostu kosztem many.
Dark Mroova mam pytanie grało CI się lepiej na Scryingach?? Możesz podać jakiś przykład?? Może to naprawde lepszy pomysł...
SiaRRos - Cz lis 03, 2005 6:26 pm
" />
">Do SiaRRos
Na afke:D Na to gów** wystarczyKataki, War's Wage
A na katakiego te mainowe Fire/Ice którymi affi gra
">Na gobosy Engineered Plague, a na elfy?? Plaege zdejmi się naturalizem a po wraciaku moja ulubiona karta:DCaller of the Claw . Życze powodzenia.
Gobby z G - Naturalize na plagi
Gobby z B - Dralnu`s Crusade
Gobby z W - Disenchant ?
A na Rocka czy combodecki co takiego masz ?
DarK AngeL - Cz lis 03, 2005 6:35 pm
" />SiaRRos odpowiedz na wszysko każdy znajdzie. Powiedz lepeij jak Twoim zdaniem wyglądałbt WB Dezolator a nei gadaj co byś to nei zrobił grająć.
SiaRRos - Cz lis 03, 2005 6:41 pm
" />Już wczesniej pisałem że wg mnie ten deck nie wyglądał by zupełnie
Głównie dlatego że niema matchupu z kontrolami, z naporami jeszcze w miare powiedzmy że coś robi. Ale z Togiem, No-Stickiem, Rockiem czy jakimikolwiek combo deckami ma bardzo ciężko (nie, nie 50%).
Ogólnie jest to jeden z tych decków których ludzie trzymają się kurczowo a nadaje się on na fundeck ... (kosztowny fundeck, ale nadal ... )
DarK AngeL - Cz lis 03, 2005 6:48 pm
" />Możesz podać jakiś spis czy coś:D(ja się pochawale że do tego decka mi brakuje 2 dega i 4 solemó:D)
Siwy - Cz lis 03, 2005 7:05 pm
" />
">Gobby z G - Naturalize na plagi
Gobby z B - Dralnu`s Crusade
Gobby z W - Disenchant ?
gobosy z R - Goblin King
SiaRRos - Cz lis 03, 2005 7:05 pm
" />1 Barren Moor
1 Secluded Steppe
9 Plains
9 Swamp
4 Caves of Koilos
4 Undead Gladiator
3 Eternal Dragon
4 Duress
4 Smother
2 Haunting Echoes
1 Skeletal Scrying
4 Vindicate
4 Gerrard's Verdict
4 Wrath of God
2 Decree of Justice
2 Akroma's Vengeance
2 Gilded Light
SB :
3 Cranial Extraction
1 Akroma's Vengeance
4 Disenchant
2 Gilded Light
2 Pulse of the Fields
3 Sphere of Law
Jedyny WB Control w LA, uzbierał 12 pktów ... Decklista całkiem ciekawa, choć wszyscy zaraz będą krzyczeć że niema tu aniołów albo coś ;p
DarK AngeL - Cz lis 03, 2005 7:31 pm
" />Wkońcu to nie Twój deck więc się tumaczyć nie musisz:)
Jakoś nie widze w nim nic takiego wsadzoego z głową. Będe musiał potestować deck żeby powiedzieć coś wiecej na jego temat. Ale ogolnie niepodoba mi się... Ale pojawił się Echos!!! Nikt wcześniej nie poruszył czy warto nim grać. IMO warto ale na ilu sztukach. W mojeje wersji prwadopodobnie zagram jednym. A co wy sądzicie o Echosie??
A co na temat Barren Moor i Secluded Steppe ??
szefo - Cz lis 03, 2005 7:53 pm
" />hm wg mnie nie mozna porownywac wersji podanej przez SiaRRosa,niby tez kontrol,ale jednak co innego,echoes moze jako bajer,ale tak sobie. no tutaj nikt nie mowi ze ten dek jest wymiatacz jakich malo,ale ma swoj potencjal,grajac z togiem rowny z rowny(bilans z 6 gier 4:2 dla mnie) zalezy od calosci spisu,moj i DarK AngeL'a bardzo sie roznia,wiec chyba nie mozna doslownie powiedziec ktory meczap jest najgorszy. co do kombo dekow(czyt ug desire raczej) ja mam na sidzie tylko wrecze,wiec wracanie utrudnione,no ale polaczone z kompletem duresow,werdyktow,orimow,nie jest zle,tego raczej sie nie boje. gorzej wlasnie z scepterem.mamy disenczanty,niejako gridy, moze blinkmoth well? ale nie wiem,ja w swojej wersji nawet city og brass wrzucilem bo mialem problemy z mana. zapraszam do testowania.
aha cyc-landy tak sobie,gracie na moxy i idole,moze moze, u mnie brak slotow na takie wariacje z mana.
pozdrawiam;)
Siwy - Cz lis 03, 2005 8:03 pm
" />
">grajac z togiem rowny z rowny(bilans z 6 gier 4:2 dla mnie)
nie ma to jak mówić o jakimkolwiek matchupie po rozegraniu 6 gier zapewne na wizardsie/mwsie
szefo - Cz lis 03, 2005 8:09 pm
" />hm no dobra moze troche przesadzielem,ale gdyby przewaga oppa byla drastycznie wieksza nie byloby tak,wg mnie tog nie jest jakims szczegolnym klopotem po side. nie mowie ze mamy autowina,bo jest to glupie,poprostu nie ma jakiejs ogromnej przewagi zeby zmieniac main czy polowe sidu pod ten dek ukladac.
aha i siwy co to za roznica gdzie testowalem,czyzbys watpil w nieomylnosc systemu tasowania wizarada:>??:P
Siwy - Cz lis 03, 2005 8:13 pm
" />
">aha i siwy co to za roznica gdzie testowalem,czyzbys watpil w nieomylnosc systemu tasowania wizarada:>??
nie wspominając już o niezbyt dużej możliwości trafienia na kogoś kto tą talią potrafi grać.
DarK AngeL - Cz lis 03, 2005 8:19 pm
" />To że na wizie nie ma dobrych graczy to już nei nasza wina. Ale Siwy nie możesz powiedziaćże grają tam sami słąbi gracze. Ja się już do wiza przyzwyczaiłęm i nie zamierzam zmieniać programy. Oczywiście ze wole grać z postaciami takimi jak Vincent Crok Siepacz Amplitur tava i wielu wileu innych a nie z typami kturzy nei wiedzą ile kart wziąść na łąpe no ale cóż zrobić.
I Siwy weź nie nabijaj postów przez pisanie bzdur.
A tera pora na saida i techy pod meta:
Proponuje wypisać problemy i rozwiącania:
np:
Scepter(grana w każdym atogu)
=
blinkmoth well(pewnie zagram paroma sztukami w meinie po scepter to naprawdy twardy orzech do zgryzienia)
Siwy - Cz lis 03, 2005 8:42 pm
" />
">To że na wizie nie ma dobrych graczy to już nei nasza wina
ale to że na podstawie tych gier wy twierdzicie, że dany matchup jest dobry to już wasza wina
">Ja się już do wiza przyzwyczaiłęm i nie zamierzam zmieniać programy.
i co z tego ? dalej matchupy tam rozgrywane będą niezbyt wiarygodne
M0rw47h - Cz lis 03, 2005 8:47 pm
" />Relic barrier jeśli nie chcesz se obciążać mana bejzu
Kayo - Cz lis 03, 2005 9:00 pm
" />Tylko bariere można skontrować a wella nie ;p przez co jest imho gorsza
M0rw47h - Cz lis 03, 2005 9:02 pm
" />No tak, zapomniałem że te 3 tony discardu to leżą sobie w mainie od tak sobie... przepraszam...
Kayo - Cz lis 03, 2005 9:06 pm
" />hmmm
to skoro decki ze scepterami nie radzą sobie z tym discardem to po co ci tapowanie scpetera?? przeciez wszystko mu zrzuciasz :]
siepacz - Cz lis 03, 2005 9:36 pm
" />discard nie sluzy do zrzucania wszystkiego, tylko przepychania kluczowych kart :/
szefo - Cz lis 03, 2005 9:43 pm
" />no wlasnie no i nie widomo,ja jednak bede na wellach gral. kurcze siwy,wiem ze to nie jest to samo co na turnieju,ale nie mozesz powiedziec ze na wizie graja ludzie bez doswiadczenia turniejowego,czyli poprostu dobźi gracze,majacy ograne jakies talie,i prowadzacy je dobrze. podawajcie jakies konkretne sidy,moj sie prezentuje nastepujaco
SB: 3 Defense Grid
SB: 3 Withered Wretch
SB: 3 Engineered Plague
SB: 3 Ghostly Prison
SB: 3 Disenchant
no i wlasnie,co myslicie? ewentualne propozycje: kataki,kolko protekcji, extrakcje,moze sacred groundy,cabal therapy?? piszcie co myslicie?
Kayo - Cz lis 03, 2005 9:44 pm
" />mi chodzi o to że kontrolka może o wiele mniej zrobić z landem niż z artefaktem, co jest tutaj wella dużą przewagą. a jak dostaniesz sceptera z chantem a nie masz barriery na stole? wella zagrasz, barriery juz nie.
Siwy - Cz lis 03, 2005 10:37 pm
" />
">No tak, zapomniałem że te 3 tony discardu to leżą sobie w mainie od tak sobie... przepraszam...
gdybyś pograł a nie gadał głupoty to byś o tym wiedział ...
Cabal - Cz lis 03, 2005 10:54 pm
" />I czemu ma służyć taki post ^ ?
szefo ja gram na sajdowych Dampingach, Terapijach i Story Circle. Te ostatnie na spalare przede wszystkim, bo jak czasem tempo narzuci to i arena nie pomoże . No i Ivory Mask lub True Beliver u mnie gości, na spalary, Mbc czy Milla (joke ). Katakiego trzymam w sztukach 2.
Siwy - Cz lis 03, 2005 11:02 pm
" />
">I czemu ma służyć taki post ^ ?
a wystarczy pomyśleć - właśnie temu aby więcej nie było takich dyskusji jakie odbydwał się na tej stronie a także po to aby przed daniem opini/``dobrej`` rady czy też po prostu mędrkowaniem wpierw wypadałoby nieco pograć deckiem o którym się mówi.
SiaRRos - Pt lis 04, 2005 12:01 am
" />
">Jakoś nie widze w nim nic takiego wsadzoego z głową. Będe musiał potestować deck żeby powiedzieć coś wiecej na jego temat. Ale ogolnie niepodoba mi się... Ale pojawił się Echos!!! Nikt wcześniej nie poruszył czy warto nim grać. IMO warto ale na ilu sztukach. W mojeje wersji prwadopodobnie zagram jednym. A co wy sądzicie o Echosie??
A co na temat Barren Moor i Secluded Steppe ??
Echo - tak, to kontrola, prawda ?
Nic ciekawego ? tu jest to, czego brakuje waszym deckom - kill którego nie zdejmujemy własnym mass removalem, czyli Gladiatorzy i Eternal Dragony (słabe, nie ? Bo nie zejda tak jak cudny aniołek od naszego WoGa )
A co do tego że "dobrzy gracze testują decki na mws" to powiem tylko "lol rotfl stfu n00b" . Bo ci "dobrzy gracze" zazwyczaj siedza na Mtgo, albo robią cokolwiek innego, ale nie marnują czasu na granie na czymś takim ...
"Rozegrałem 6 gier więc wiem że z togiem mam do przodu" - czy tego typu teksty nie sa wystarczającym zaprzeczeniem dla twojej tezy że taki testing cokolwiek daje ? Żeby mówić o tym że masz mniej więcej matchup ograny/policzony trzeba rozegrać minimum 50-60 gier ... minimum
DarK AngeL - Pt lis 04, 2005 5:14 am
" />Szefo a spalarka?? Na saidzie nic na nią nei widze.
1 ghost prison
3 Defense Grid
3 kataki
2 Wrotki
4 coś na spalarki!!! CoPr??
+2 karty (jeszczoe pomysłą nie mam)
CO o tym moi drodzy sądzicie??
Dark Mroova - Pt lis 04, 2005 1:37 pm
" />
">a wystarczy pomyśleć - właśnie temu aby więcej nie było takich dyskusji jakie odbydwał się na tej stronie a także po to aby przed daniem opini/``dobrej`` rady czy też po prostu mędrkowaniem wpierw wypadałoby nieco pograć deckiem o którym się mówi.
I czemu ma służyć taki post ^ ?
">Echo - tak, to kontrola, prawda ?
Nic ciekawego ? tu jest to, czego brakuje waszym deckom - kill którego nie zdejmujemy własnym mass removalem, czyli Gladiatorzy i Eternal Dragony (słabe, nie ? Bo nie zejda tak jak cudny aniołek od naszego WoGa
Święta prawda, ale imo exalted też tu powinien być. Czasami Pulse może nie wystarczyć. Ja osobiściegram na aniołach i jestem bardzo zadowolony
">4 coś na spalarki!!! CoPr??
Gilded Light ?
Siwy - Pt lis 04, 2005 2:07 pm
" />
">Święta prawda, ale imo exalted też tu powinien być. Czasami Pulse może nie wystarczyć. Ja osobiściegram na aniołach i jestem bardzo zadowolony
a może jakieś wyjaśnienie a nie tylko - bo ja tę kartę lubię więc musi tu być.
">4 coś na spalarki!!! CoPr??
Gilded Light ?
ROTFL no nie ma jak wypowiedź wybitnego znawcy w tym temacie jak widzę ...
">4 coś na spalarki!!! CoPr??
CoPr bądź też Sphere of Law - proponowałbym to drugie bo może się też przydać na gobo.
Dark Mroova - Pt lis 04, 2005 2:15 pm
" />
">ROTFL no nie ma jak wypowiedź wybitnego znawcy w tym temacie jak widzę ...
Odezwał się ten co wszystkim deckami jest obcykany ... Tak się składa, że gram desolką już trochę
Siwy - Pt lis 04, 2005 2:24 pm
" />
">Odezwał się ten co wszystkim deckami jest obcykany ... Tak się składa, że gram desolką już trochę
I czemu ma służyć taki post ^ ?
szefo - Pt lis 04, 2005 3:28 pm
" />hm kurcze robicie syf:P:P siwy popieram akcje minimalizacji postow bezsensownych,no ale pare twoich nalezy do grupy hiper glupich. siarra zle przeczytales/zrozumieles mojego posta,tak wogole to jak cos sie cytuje(wpisuje w takie oto znaczki:" ") to nie powinno sie zmieniac lub nadmiernie interpretowac textu przytaczanego,a oddac jego pierwotna dokladna tresc.
true belivery imo lepsze niz gilded lighty, mi sie tak wydaje,co prawda jeszcze nie testowalem,ale zawsze krit i jednak pierw bedzie musial strzelic w niego,a nie w nas(w przypadku spalarki) do mbc tez lepszy.
nie gracie na wreczach i plagach. wrecz wg obowiazkowo,na desire,madnesa,tresholda,dredge toga zawsze spowolni...przydaje sie bardzo. co do plag jeszcze nie jestem pewien,bardzo pomagaja,ale czy sa konieczne... aha i jeszcze dosenchanty?co myslicie?
Siwy - Pt lis 04, 2005 3:40 pm
" />
">no ale pare twoich nalezy do grupy hiper glupich
np które ?
">true belivery imo lepsze niz gilded lighty, mi sie tak wydaje,co prawda jeszcze nie testowalem,ale zawsze krit i jednak pierw bedzie musial strzelic w niego,a nie w nas(w przypadku spalarki) do mbc tez lepszy.
Tak od Gilded lighta lepszy ale to nie oznacza, że warto na niego grać (a co do tego MBCa to chyba się pomyliłeś bo raczej MBCa na koszt WW nie będzie stać ...). Tak naprawdę jedynymi kartami które mogą nam pomóc w grze z RDW/spalarką itp są CoPy bądź też białe sphery - CoPy są tańsze w koszcie lecz wymagając każdorazowego płacenia z prevent, z kolei Sphery pomimo tego iż są droższe w koszcie to jednak jak go wystawisz to się praktycznie przestajesz martwić poza tym są również bardzo dobre na gobo - tak więc karta bardziej uniwersalna. Patrząc na Wasze spisy w który gracie na Moxi i idole a co za tym idzie jest duża szansa wystawienia sphery w 2-3 turze tak więc zdecydowanie bardziej proponowałbym sphery
@Dark Mroova - ty grasz tym deckiem ``trochę`` ja nim grałem około pół roku.
szefo - Pt lis 04, 2005 3:51 pm
" />chodzilo mi ze na mbc,grajac przeciw niemu,tez nie ppowiedzialem ze warto na to grac,poprostu powiedzialem ze lepsze niz light. disenchant bardzo pomaga;) musi byc na side,coraz wiecej witsow,na desire tez,ogolnie bardzo przydatne.ja na przyspieszaczki nie gram,i jak narazie nie wiem jak jest ze spalarkami dokladnie,gralem kilka razy(czyt malo) i jakos strasznie zle nie bylo. bardzo pomagaja lynxy,polecam.
SiaRRos - Pt lis 04, 2005 4:00 pm
" />Szefo, to powiem bez cytowania - moim zdaniem trzeba być albo bardzo głupim albo nie wiedzieć nic o tej grze żeby pisać o tym czy mamy dobrze czy źle z jakimś deckiem jako uzasadnienie podając - to "niby-cytat" - 6 gier. To tak samo jak bym na podstawie 1 gry matchup rozpisywał ...
szefo - Pt lis 04, 2005 4:14 pm
" />hm wiem ze napisalem glupio,ale mysle ze dostatecznie sie juz tez wytlumaczylem,czytaj wszystkie posty a nie wybrane,bo wydaje mi sie ze przeczytales ttylko ten do ktorego sie czepiasz.uwage na to zwrocil juz siwy,a ja juz powiedzialem ze glupio napisalem i pochopnie. jednak systematycznie poprawiam sie i testuje.
Eld - Pt lis 04, 2005 4:31 pm
" />Ktoś tu powinien zmienić nick na "czepiam się wszystkiego". Exalted jest moim zdaniem strzałem w dziesiątkę ponieważ często pozwala zaskoczyć beatdown i w grze z jakimś madnessem/solucją/affinity odmorfowany w trzeciej turze pozwala przeżyć napór przeciwnika i do tego daje mu tylko 5 tur na zabicie ciebie. Nie kwestionuję skuteczności eternali, które na kontrolki są super (no, poza tymi, które mają berło, bo wtedy możliwości, jakie daje eternal, są niewiele warte), ale przeciwko naporowi taki smok wyskoczy dopiero w szóstej-siódmej turze (nie czytałem wcześniejszych spisów, ale pewnie macie w tym decku temple of the false god). Angel może zacząć działać już od czwartej i bardzo pomaga - to jest jego siła.
SiaRRos - Pt lis 04, 2005 4:56 pm
" />Eld - poproszono o spis, to go podałem, ino po co podawac spis jeśli tu go nikt nawet nie przeczyta tylko odrazu krzycza "mój lepszy!" ?
Poza tym nie wiem czy doczytałeś jak podawane są matchupy, jak uzasadniana użyteczność kart itd - czasem aż dziw że nikt inny sie nie przyczepi. Bo do pytań - nie w tym wątku, ale jednak - o podstawowe zasady aż ciężko sie nie przyczepić :/
Templi jak dotad nikt nie podawał w spisach.
Anioł na coś co ma berło z chantem robi to samo co smok, a odmorphować go aż tak łatwo w 3ciej chyba nie jest - tzn troche to ryzykowne przeciwko naporom takim jak RG, RDW, RDWw, Boros, czy czasem nawet gobbo (choś tu ciężej o removal), a nawet Affi gra na F/I teraz, więc ...
Jednakowoż zgadzam sie że smok na napory nie robi praktycznie nic - a przynajmniej nie wtedy kiedy tym deckiem najbardziej potrzebujemy argumentów przeciw naporom.
W zdecydowanej większosci proponowanych tu sideboardów brakuje mi Ekstrakcji, w mainie postarałbym sie upchnąć jakoś echo ...
W Pulse wydają sie być sensownym lifegainem/hoserem na napory
Co do dalszych sugestii co do MB/SB to ciężko, bop przewineło się tu tyle spisów że ciężko dyskutować o czymkolwiek - zamało wspólnych elementów mają
Tyle odemnie
DarK AngeL - Pt lis 04, 2005 9:32 pm
" />Zgadzam się z Siwym co to sfer są OK na RDW.
temple of the false god- mi się nei pdooba pomysł mamy i tak dość problrm z mana base (areny anołki czarny i zarówno biały).Blinkmoth well wystarczajaco zepsuje mana base:D
Na gobo mamy Prisony i Routy póżniej sfery, chyba z plagi lepiej zrezygnować.
Extrakcja Echo lynx fajny ale gdzie ja to upchne??:D
Do Czepiaczy:D:
Prosiłbym o niepisanie jakiś postów typu <<< na co to piszesz.
NA tym forum zrobił się wystarczjący już bałagan.
Przy okazji dziękuje za warninga:D keld. I tak mam to raczej gdzieś bo to Ty powinneś dostać warninga tak samo jak ja(jeśli masz taki marny powód od wstawiania Warninga to...[nie bede mówił bo se jeszcze coś ubzdura]).
celest1l - So lis 05, 2005 4:37 pm
" />Hypnotic specter i Devour in Shadow mogą bardzo robić robotkę (juz po testach). Obecnie mam cos takiego:
3 Desolation Angel
4 Hypnotic Specter
3 Pulse of the Fields
4 Gerrard's Verdict
4 Vindicate
4 Guardian Idol
3 Solemn Simulacrum
3 Phyrexian Arena
2 Night's Whisper
4 Wrath of God
4 Chrome Mox
4 Devour in Shadow
4 Caves of Koilos
7 Plains
7 Swamp
SB: 3 Defense Grid
SB: 3 Cranial Extraction
SB: 3 Duress
SB: 3 Damping Matrix
SB: 3 Persecute
Mi sie sprawdza lepiej niz poprzednie... Persecute potrafi zrobic sieke przeciwnikowi straszna.
Lugo33 - So lis 05, 2005 4:47 pm
" />Exaltedy niby sa dobre, ale jest to pierwszy cel wszelkiego spalania. Jezeli opp sie domysla, ze grasz na Exaltedach, to zawsze bedzie kmilil na rece jakies spalanie. Ale i tak lepiej sie sprawuje niz Eternal Dragom przeciwko naporom. Jednakze pomiedzy tymi kritami jest ta sama rywalizacja, co mlotek vs. Jet. Zalezy co kto woli. Odnosnie Scepter, to nie. Albo zostana zestrzelone, albo opp tdazy sie wysypac. To nie Legacy, czy t1, gdzie wyjda one w pierwszej turze.
celest1l - N lis 06, 2005 8:11 am
" />Tu też mogą wejść w pierwszej turze, a w drugiej też sie dosc moze zdarzyc....
Kayo - N lis 06, 2005 9:35 am
" />móc w pierwszej turze mogą ale czy sie opłaca??
_Kkeldorn_ - N lis 06, 2005 9:36 am
" />Ta, ale to tak jak porównywanie rozdania w goblinach:
prospector
szef
driver driver driver
;p No może przesadzam, ale wiecie o co mi chodzi [to o 1 turowej Spectrze]
Kayo - N lis 06, 2005 9:46 am
" />No ale do pierwszoturowej spektry trzeba:
land
mox
mox
specter
2 rzeczy pod moxa.
jeśli zaczynamy to zostaje nam jedna karta na ręce... a specter zawsze może z czegoś oberwać. już wolałbym raczej w drugiej go wystawić.
celest1l - N lis 06, 2005 9:47 am
" />Wiec co za spectry ? Duressy ? Terapie ? Distressy ? Specter jed dodatkowo ciałkiem. A nie każdy ma spalenia.
celest1l - Cz lis 10, 2005 11:59 pm
" />3 Desolation Angel
3 Kokusho, the Evening Star
4 Wrath of God
2 Rout
2 Innocent Blood
3 Smother
4 Vindicate
3 Chainer's Edict
1 Pulse of the Fields
4 Solemn Simulacrum
4 Guardian Idol
4 Chrome Mox
3 Phyrexian Arena
2 Night's Whisper
4 Caves of Koilos
7 Plains
7 Swamp
SB: 3 Defense Grid
SB: 4 Duress
SB: 3 Gerrard's Verdict
SB: 3 Blackmail
SB: 2 Cranial Extraction
Nowa, lepsza wersja. Grane, testowane. Nastawiamy sie na rozpiżdż naporów od początku. A na kontrole mamy cały SB. Na komba nic nie ma i boli, ale zależnie od meta, mozna zmodyfikowac.... Zanim komenty to potestowac ...
EDIT: Btw : jak wyjdzie WB dual, to będzie można zrobic MBwC xD <czeka ze zniecierpliwieniem> i korzystac z kofersów i innych przyjemnostek like corrupt : D
siepacz - Pt lis 11, 2005 9:39 am
" />spis (lekko przerobiony) ktory costam na jakims PT zdzialal. na zachodzie toczy sie tez wciaz dyskusja o dark wake'u (WGB miraris wake), ktory do tego decku baardzo podobny jest.
Main Deck
2 Caves of Koilos
2 Llanowar Wastes
4 Windswept Heath
2 Plains
3 Forest
4 Swamp
2 Nantuko Monastery
1 Selesnya Sanctuary
1 Golgari Rot Farm
2 Overgrown Tomb
2 Temple Garden
----------------------
25 land
4 Birds of Paradise
3 Eternal Witness
3 Exalted Angel
2 Desolation Angel
----------------------
12 creatures
4 Duress
4 Putrefy
3 Pernicious Deed
2 Living Wish
4 Vindicate
2 Cranial Extraction
2 Wrath of God
2 Decree of Justice
---------------------
24 other spells
1 Eternal Witness
1 Genesis
1 Kataki, War's Wage
1 Ink-Eyes, Servant of Oni
1 Ghost-Lit Stalker
1 Loxodon Hierarch
1 Pernicious Deed
3 Engineered Plague
1 Cranial Extraction
1 Kagemaro, First to Suffer
1 Haunting Echoes
2 Smother
----------------------
15 sideboard cards
osobiscie tylko 3 wisha bym dolozyl i dal sakury zamiast bopow.
DarK AngeL - Pt lis 11, 2005 11:05 am
" />Deck ciekawy(przedstawiony przez Siepacza). Jedynei co mi się nie podoba to Decree of Justice &Desolation Angel .
I tak na oko to z gobosami to ma bardzo słabo... Prison by się przydał.
celest1l no to kontroluje cały stól i wogóle ,ale grając a Atogiem to nie wiele robi. Wole grać swoją wercją która ma 50%NA 50% . na napór jest prison+Dezolator. Na saidzie to jakieś bonusy. A na kontrol wsumei wystarczą 4efense Grid 4Durexy i 4 werdykty. na RDW nic na saidzie nei masz a to boli...
siepacz - Pt lis 11, 2005 11:51 am
" />decret jest swietnym win condition. na gobasy mamy 3 deedy 2 wrotki i kagemaro pod wishem... jesli to jest zbyt malo, aby je powstrzymac, to ja juz naprawde nie wiem, co mogloby to zrobic
Dark Mroova - Pt lis 11, 2005 1:43 pm
" />Moim zdaniem tyle wystarczy, żeby je powstrzymać. Przecierz nie zawsze mają porno i trzecioturowy kill. Floody też im się zdarzają. Po banie fiolki nie mają takiej zastraszającej prędkości. Pierniki, wrotki, putrefy i Vindicaty. Ten build ma z założenia karcić napory imho
DarK AngeL - Pt lis 11, 2005 10:56 pm
" />Siepacz a jak masz dezolatora i decreta na początku na łąpie co CI się bardziej przyda???
PS Dark Mroova fajny banerek(jak masz czas byś mógł zrobić dla mnie takie cacko:)??)
siepacz - So lis 12, 2005 5:50 am
" />strasznie tego duzo... i jeszcze masz akceleracje :/ w takim razie najpierw rzuce dekret czyszczac stol z kritow opa, potem aniolka. proste.
DarK AngeL - So lis 12, 2005 8:58 pm
" />Jo mój spis w real sie w 100% nie spisuje... landy nei szły. Jestem otwart na Wasze propozycje...
ErrorNight - Pt lis 25, 2005 4:04 pm
" />nawet twój "nieskończony" desolatorek celest1l budzi respect
3 Solemn Simulacrum
3 Exalted Angel
3 Desolation Angel
2 Kokusho, the Evening Star
4 Orim's Chant
4 Gerrard's Verdict
4 Vindicate
4 Ghostly Prison
3 Wrath of God
3 Phyrexian Arena
1 Pulse of the Fields
4 Chrome Mox
4 Guardian Idol
4 Caves of Koilos
7 Plains
7 Swamp
wiem to bo grałem nie raz z tym deckiem i czuję respedt..dla mego MBC to trudny przeciwnik i co drugi raz udaje mi się wygrać...raz mi raz jemu podejdzie...
totalny hardcor!!
co nie celest1l ?
DarK AngeL - Cz gru 15, 2005 8:45 pm
" />Widze że dyskusja o tym decku jakoś się zatrzymała moze uda sie jakoś ją ożywić:D.
To jest moja wersja atoga WBU.(gram takim w real dlatego nei mam all kart jak Watrert Grave i.t.p.)
4 Dromar's Charm
1 Watery Grave
4 Telling Time
3 Desolation Angel
2 Decree of Justice
3 Counterspell
4 Wrath of God
3 Fact or Fiction
3 Duress
2 Underground River
3 Caves of Koilos
3 Adarkar Wastes
1 Oboro, Palace in the Clouds
4 Vindicate
3 Exalted Angel
2 Psychatog
1 Stalking Stones
2 Coastal Tower
5 Island
3 Plains
3 Swamp
1 Cephalid Coliseum
SB: 4 Stabilizer
SB: 4 Ghostly Prison
SB: 3 Disenchant
SB: 4 Smother
siepacz - Cz gru 15, 2005 8:59 pm
" />Telling Time jest prawdopodobnie najslabszym z mozliwych drawow, wszelakie facty, ba, nawet opty sa duuuzo lepsze. masz strasznie niestabilny mana base (aniolek, wrotki, kontry, charmy... potrzebujesz min 2 many kazdego koloru - ten deck zdecydowanie ci tego nie zapewni). jesli nie stac cie na fetche i duale, kup sobie chociaz city of brass. poza tym niw uwazam, aby granie na 10 finisherach bylo dobrym pomyslem... spis po prostu niedopracowany. mocno.
DarK AngeL - Cz gru 15, 2005 9:30 pm
" />Jak byłby odpracowany to nikt by się nie wypowiadał:D
Siepacz zaproponuj coś bo ja pomysłu nie mam. (i za glupi też troche jestem)
siepacz - Pt gru 16, 2005 7:25 am
" />nie gram tym deckiem, wiec nic ci nie odpowiem, tylko w poprzednim poscie wyszczegolnilem bledy widoczne od razu... wersje WGB zapodalem pare postow wyzej
tarat - N gru 25, 2005 11:54 am
" />// Lands
10 [6E] Swamp (1)
9 [PT] Plains (3)
4 [9E] Caves of Koilos
// Creatures
4 [ON] Exalted Angel
2 [SC] Eternal Dragon
2 [AP] Desolation Angel
// Spells
4 [8E] Wrath of God
4 [AP] Vindicate
4 [ON] Smother
2 [OD] Skeletal Scrying
3 [ON] Renewed Faith
4 [AP] Gerrard's Verdict
4 [US] Duress
2 [SC] Decree of Justice
2 [ON] Akroma's Vengeance
// Sideboard
SB: 4 [JU] Cabal Therapy
SB: 3 [IA] Disenchant
SB: 2 [OD] Haunting Echoes
SB: 4 [PS] Orim's Chant
SB: 2 [DS] Pulse of the Fields
Areny w tym decku nie syca... Skeletal Scrying jest XXX razy lepsze, Akromas Vengeance to nie tylko destroyer ale takze cycling. Uwazam ze Rewened Faith to podstawa tego decku, nie raz zostanie Ci na kilku zyciach zostac a to w naturalny sposob podniesie Ciebie do zycia. Prisony w tym decku to porazka... Jezeli chodzi o krity - moze solemny sa dobre ale Idole sa beznadziejne, juz lepiej Stalkin Stonsa wlozyc do decku. Zastanawiaja mnie Moxy, uwazam ze ten cart disadventage boli i to znacznie - deck ma slaby dociag i łatwa do zniszczenia badz skontrowania arena tego nie poprawi. Duressy na mainie to podstawa. W meta obecnie jest wiekszosc kontroli(psychole) i kombo deckow(The Cal, HeartBeat). Pierwszoturowy duress wiekszosc deckow boli (nawet goby - Caba therapy czy Bidding).
Co do Prisonow... skoro chcesz sie blokowac przed kritami to po co ci w decku Wogi? Ten deck ma przeciwnika kritow pozbawiac a nie trzymac w ryzach...
Pozdr.
tarat
R2D2 - N gru 25, 2005 2:58 pm
" />
">Co do Prisonow... skoro chcesz sie blokowac przed kritami to po co ci w decku Wogi? Ten deck ma przeciwnika kritow pozbawiac a nie trzymac w ryzach...
Pozdr.
Mysle dokladnie tak samo, imho jest duzo więcej lepszych rozwiązań niz więzienie.
FALI - N gru 25, 2005 8:17 pm
" />ta popieram przdmowcow. wiezienia w desolce nei sa dobrym techem. mysle, ze jak bedzie orzhov to ten dek bezdzie znacznie bardziej sycil nish teraz.
DarK AngeL - Wt gru 27, 2005 7:12 pm
" />W tym spisie mi brakuje czegoś do blockowanie(solemów np) albo chantów.
Renewed Faith jakoś mi się nie widzi.
Co od wiezien -są słabe.
Na Skeletal Scrying prubowałęm grać ale cięzko je odpalić za więcej niż 2 dltego gram na Whispersah.
siepacz - Śr gru 28, 2005 12:18 pm
" />spis, ktory zrobil drugi dzien na GP charlotte. ma sens no i przetrwal najazd friggoridow z ktorymi normalnie deck ten nie ma zadnych szans. podoba mi sie nawet.
2 Eternal Dragon
3 Sakura-Tribe Elder
3 Eternal Witness
4 Putrefy
4 Burning Wish
2 Cranial Extraction
3 Life from the Loam
4 Duress
3 Wrath of God
2 Gerrard's Verdict
3 Pernicious Deed
2 Forest
1 Sacred Foundry
4 Windswept Heath
4 Tranquil Thicket
3 Overgrown Tomb
1 Swamp
2 Plains
1 Mountain
2 Nantuko Monastery
1 Temple Garden
3 Barren Moor
3 Secluded Steppe
sideboard:
1 Wrath of God
1 Disenchant
1 Life from the Loam
1 Naturalize
1 Rude Awakening
2 Call of the Herd
1 Chainer's Edict
1 Vindicate
1 Haunting Echoes
2 Cranial Extraction
2 Gerrard's Verdict
1 Morningtide
bialy0021 - Śr gru 28, 2005 12:39 pm
" />a czy to w ogole jeszcze desolator?
: ?
siepacz - Śr gru 28, 2005 1:11 pm
" />ja pod pojeciem desolator rozumiem WB / WBG control. tak samo jak z fisha ze starej wersji zostaly tylko kolory...
Fasola - Śr gru 28, 2005 2:01 pm
" />Toż to cholernie podobne do Dark Slida ;\ Tylko astrale wstawić za kilka kart descardujących i masz astro ;/. Widzać, że zaczyna powoli łączyć się myśl techniczna dla decków WGB
DarK AngeL - Pt sty 20, 2006 9:36 pm
" />Przedstawiam nową wersje Dezolatora:) Grając na ext naprawde byłem zadowolony z decka. Oto i on:
4 Vindicate
3 Guardian Idol
4 Solemn Simulacrum
4 Gerrard's Verdict
3 Cabal Therapy
4 Wrath of God
3 Exalted Angel
3 Desolation Angel
4 Caves of Koilos
1 Haunting Echoes
3 Sensei's Divining Top
7 Plains
10 Swamp
2 Chainer's Edict
2 Smother
3 Spectral Lynx
Uwagi:
-Terapie można zymienić( ja poprostu znając decki oppów wolałęm terapie:P)
-Mamy delikatnie mówiąc problem z Genezą
-Po wyjsciu Guildpacta będzie dobrze...
zaboleq - Pn sty 23, 2006 9:20 pm
" />No dobra panowie a ile kosztuje standardowa wersja tego decku np taka:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=83090883 .
Chmiela - Wt sty 24, 2006 8:46 am
" />jak myslicie co z gp wejdzie do desolatora ?? moze ten discard albo ghost council (za bledy w literkach nie odpowiadam:P ) jak myslicie ??
marcus - Wt sty 24, 2006 8:51 am
" />
">No dobra panowie a ile kosztuje standardowa wersja tego decku np taka:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=83090883 .
to mój deck a koszty to se sami liczcie bo potem powiecie, że za dużo naliczyłem
a w GP [mtg]mortify[mtg] mi się podoba, castigate - myślę, że można wsadzić od razu można by tego aniołka za 7 many 3WWBB Angel of cośtam ecit: Angel of Despair . Można by się nad Ghostway zastanowić, znakomite, gdy brakuje tej jednej tury, a opp ma armię gobów lub ptaszki, pieski, mogrelki albo inne cuda. Ghost Council of Orzhova - byłoby dobre, ale w desolce nie ma za dużo creatur do święcenia...
DarK AngeL - Śr sty 25, 2006 8:09 pm
" />mortifybedzie grane
Duale
i nie sądze ze coś więcej
szefo - Pt sty 27, 2006 4:43 pm
" />no to jak juz daawno napisalem,poszedlem bardziej w strone aggro-control, no i chyba lepiej(imo). a z gp raczej mortify miast vindicate,u mnie rowniec koles mourning thrull,gram na 4 mieczykach(fire ice) i fajnie bedzie pasowalo,jak narazie nie napisze wiecej,bo przezucilem sie na niv control combo,ale jak znajde czas na wiecej testow,napisze tutaj;)
pozdrawiam
jedi_ - Pt sty 27, 2006 4:52 pm
" />nie lepiej 4 Mortify 4 Vindicate?
DarK AngeL - So sty 28, 2006 2:13 pm
" />szefo co Ty wogóle mówisz. Agroo ma słąbo z controlnym dezolatorem. Chyba że bedzie agresywniejszy od afiniti kture ma słąbo już przed saidem.
Co do opini jedi zgodze się (sam tak gram) 4 Mortify 4 Vindicate fajan sprawa:)
Jotunic - So kwi 08, 2006 6:10 pm
" />Ja gram na takim spisie:
6x Swamp
5x Plains
2x Blinkmoth Well
1x Tainted Field
4x Caves of Koilos
3x Wrath of God
4x Orim's Chant
4x Gerrard's Verdict
4x Vindicate
2x Cranial Extraction
2x Kokusho, the Evening Star
3x Exalted Angel
2x Eternal Dragon
2x Desolation Angel
3x Solemn Simulacrum
2x Isochron Scepter
2x Guardian Idol
3x Chrome Mox
3x Phyrexian Arena
3x Ghostly Prison
SB 3x Cabal Therapy
SB 3x Story Circle
SB 3x Damping Matrix
SB 3x Kataki, War's Wage
SB 3x Shadow of Doubt
Narazie się sprawdza, praktycznie ze wszystkim jest szansa wygrania. Może dlatego ze na moje meta to jest rogue deck. Sceptery spełniają swoje zadanie do 3-4 tury kiedy mam screw czy mana flood. Już wiele razy mnie uratowały. Proszę o komentarze.
Warmonger - So kwi 08, 2006 6:17 pm
" />Masz CZTERy karty pod kijek? To niby działa?
Ile razy dobierasz go i nie możesz nic imprintować?
Jotunic - N kwi 09, 2006 5:21 am
" />Zdarza się. Może raz na 15-20 gier, ale się zdarza.
Amplitur - N kwi 09, 2006 8:42 am
" />podejrzewam, ze matrixa siduje za sceptery - idol i studnia dalej daja mane y (zreszta drugie ability studni jest dosc wyraznie przeznaczone do blokowania isochron sceptera przeciwnikowi, a damping matrix bynajmniej w tym nie przeszkadza), a z tym blokowaniem story circla przez matrix to troche sie rozpedziles.
reasumujac, jesli wsidujesz matrixy za sceptery to jedynym utrudnieniem jest to, ze nie mozesz uzywac idoli jako kritow
Strona 1 z 2 • Wyszukano 402 wyników • 1, 2
