_Kkeldorn_ - N lut 01, 2004 9:49 pm
" />(Gobbo ) Biddingopedia
Postanowiłem napisać coś dłuższego... tak tak kolejny artykuł o goblinach... nie będzie już tak długi jak ten ostatni ale zapewniam, że nie zapomniecie o wiedzy którą nabędziecie po przeczytaniu a zatem...
Na początek garść informacji skąd wziął się bidding:
1szy raz talią opartą na kombie Kupa goblinów w tym Warchief + Patriarch's Bidding zaczęto grać bodajże w Japonii. Nieoczekiwanie przyniosło to bardzo dobre efekty... tak dobre, że teraz bidding jest jedną z lepszych talii w obecnym T2... teraz parę spisów tali zwanej Goblin Bidding:
Goblin Bidding:
4 Gempalm Incinerator
2 Goblin Goon
4 Goblin Piledriver
3 Goblin Sharpshooter
4 Goblin Sledder
4 Goblin Warchief
4 Siege-Gang Commander
4 Skirk Prospector
3 Clickslither
3 Patriarch's Bidding
3 Terror
4 Bloodstained Mire
3 City of Brass
12 Mountain
3 Swamp
3 Flashfires
4 Shatter
3 Pyrite Spellbomb
3 Sulfuric Vortex
2 Oblivian Stone
Trzon talii to blok Onslaughta, jednak Mirrodin i 8 ed dodała nam Flashfiresy, Pyrite Spellbomby, Terory oraz Oblivian Stone'y... Trochę to mało i 3/4 tych kart to sideboard, ale nasze goblinki radzą sobie mimo tak minimalnego podpakowania Prezentowany na górze spis to niemalże standardowy bidding... teraz podam Goblin Biddinga z wbudowanym Darksteelem i nieco zmienionym mainem i sidem...:
(Creatures) 30
4 Skirk Prospector
4 Goblin Sledder
4 Goblin Piledriver
4 Siege-Gang Commander
3 Goblin Sharpshooter
4 Goblin Warchief
4Gempalm Incinerator
3 Clickslither
(Others) 7
2 Skullclamp
3 Patriarch's Bidding
2 Dark Banishing
(Lands) 23
4 Bloodstained Mire
4 Swamp
3 City of Brass
12 Mountain
SB: 3 Flashfires
SB: 4 Echoing Ruin
SB: 2 Sulfuric Vortex
SB: 3 Starstorm
SB: 2 Oblivion Stone
SB: 1 Dark Banishing
Do side doszły Echoing Ruiny zamiast Shatterów ze względu na affinity, któremu można rozwalić więcej niż 1den artefakt.. jako removal wleciały Banishingi, które są skuteczniejsze, ponieważ zdejmują Enforcera i Clockwork Dragona oraz inne duże artefakty... dodatkowo doszły Starstormy ze względu na słabszy matchup z mirrorem i zombiakami... a w ten sposób kontrolujemy sytuacje i decydujemy kiedy ma być reset stołu... Do maina dorzuciłem 2x Skullcamp - ciągle je testuje, ale jak narazie jestem bardzo zadowolony... wiele razy wygrywały mi grę, a co najlepsze ciągle trzymały mi rękę na poziomie 2-3 kart co w biddingu jest sporą liczbą Niektórzy mogą mi zarzucic posiadanie Clickslitherów, ale naprawdę warto... zagranie takiej karty po rzuconym przez U/W, G/W Wrath of Godzie pozwala na zadanie kolejnych 3ch damage a czasami nawet więcej co w matchupach z kontrolami jest kluczowe... dodatkowo rzucać się w oczy może brak Goblin Goon. Wyrzuciłem je dlatego, że tak naprawdę przydawały się na aggro affinity bo na reszte matchupów wystarcza standardowy napór + Bidding... Goon może i jest dobry bo przyblokuje Enforcera, ale mam taki sam efekt przy rzucie [mtg]Dark Banishing[mtg]a Dodatkowo doszedł 1den land, który powoduje stabilizajce decka i lepsze drawy, a także nieco poprawia matchup z LD... (Land Destruction czyli Ponza). Liczę, że Fifth Dawn przyniesie jakieś karty do goblinów bo jak narazie WotC osłabia affinity kartami typu Oxidize i stara sie zabić gobliny i inny napór Trinsphereami... Dobra koniec teoretyzowania bo to co WotC ma w planach znane jest tylko im, a nie nam maluczkim
Kart podobnie jak dark-wonderer opisywać nie będe bo art nie jest bynajmniej dla graczy początkujących pisany, ale dla tych co wiedzą jak czego używać Tak więc uznałem, że faktycznie jest to zbędne... po co mam przedłużać i tak już długiego arta
Analiza matchupów:
Teraz to najważniejsze... z każdą talią rozegrałem po 10 gier co dało mi jakieś odzwierciedlenie... narazie moge powiedzieć tyle, że bidding nie ma autolost matchupu ani zresztą autowin... on ma podobnie jak rock - jego matchupy oscylują w granicach 40%-60% szans na wygraną... tak więc do dzieła... opisze kilka matchupów z "jaśniejszymi" taliami w typie drugim...
Reanimator: 7 - 3
Matchup dobry... reanimator jest deckiem cholernie nierównym w T2... ginął bo nie mógł zreanimoawć nic Gdy szła 3cio turowa reanimacja Akromy nie zawsze mogłem coś powiedzieć ale muszę się pochwalić, że raz zajechałęm go w momencie gdy mial akrome na stole
Musimy go zajechać zanim zrobi cokolwiek bo jak zrobi to jest ciężko
Side in: 2Oblivion Stone 2Sulfutic Vortex
Side out: 4Gempalm Incinerator
Niestety nie mam dostępnego sideboardu w reanimatorze więc moge przypuszczać, że na nas weszły Infesty i/lub Decree of Pain, jednak nas takie rzeczy nie zabijają My włożyliśmy Vortexy, aby szybciej zabić i Oblivion Stone, aby w momencie wejścia Akroma, Angel of Wrath być przygotowanym... matchup oceniam na dobry ze względu na niestabilność reanimki...
GW 6-4
Tutaj o dziwo jest dobrze mimo jego Exalted Angeli i Ravenous Balothów... a może poprostu mi szło dobrze... nie wiem... co do sposobu gry to napieramy... ale uważajcie na 4rto turowego Wrath of Goda bo krzywdzi nasze malutkie biedne goblinki Przeciwnik będzie grał raczej defensywnie, a gdy zdobędzie przewage zacznie się wysypywać... my jednak mamy naszą broń czyli Patriarch's Bidding Wygrywa nam ona gre bo jak wiadomo GW dość często lubi czyścić stół... jednakże zanim rzucisz biddinga zobacz co w grobie ma przeciwnik... to bardzo ważne (ja rzuciłem biddinga i ożywiłem oppowi 2x Exalted Angel hmmm bolało ) 1szą gre powinieneś wygrać bo on poprostu nie nadąża... zabawa zaczyna się dopiero po boardzie...
Side in: 3Flashfires 2Sulfuric Vortex 2Oblivion Stone 1Dark Banishing
Side out: 2Gempalm Incinerator 2Goblin Sledder 1Skirk Prospector 3Clickslither
Przeciwnik na pewno miał CoP:r w sideboardzie + może coś jeszcze... nie wiem...
Cop:r wystawiony w 2giej turze bardzo psuje nam grę, ale od czego mamy Oblivion Stone'a, który nie dość, że zatrzymuje jego wysyp to zdejmuje te wszystkie CoP:r'y
To chyba tyle jeśli chodzi o ten matchup... najważniejsze jest rzucenie biddinga w odpowiednim momencie i zajechanie oppa, ale pamiętajcie o tym, aby najpierw zobaczyć co on ma w grobie, ocenić sytuacje, a potem wygrać Dość ważne jest posiadanie Sharpshootera na stole - powstrzymuje Decree of Justice
MBC 6-4
Tutaj jest trudniej, ale nadal dość dobrze ze względu na obecność Patriarch's Biddingów w decku Strategia wygląda tak: ciągle napieramy i wysypujemy się i staramy się możliwie jak najmocniej ograniczyć mu pole manewru, a potem leci Bidding i jest gg... Jednak pamiętajcie o 1dnym ważnym czynniku, a mianowicie o rzuceniu Biddinga tylko wtedy gdy on ma 0 kart na ręce albo gdy my mamy Goblin Sleddera w grobie bo te Decree of Pain troche nas bolą Dobry gracz powinien wygrać 1szą gre... ważne jest wszystko co ma haste bo to dodatkowy damage i Siege-Gang Commander, który po zcyclowaniu czarnego dekretu czy Barter in Blooda robi przeciwnikowi z du*y wylotówke na Kielce
Side in: 2Sulfiric Vortex 2Oblivion Stone
Side out: 2Dark Banishing 2Gempalm Incinerator
Wysidowujemy dużą część naszego removalu bo MBC praktycznie nie ma kreatur, a wsidowujemy Vortexy bo nie pozwalają dostawać przeciwnikowi życia z Consume Spiritów, a Oblivion Stone skutecznie niszczy jego Extraplanar Lensy, Tower of Eons czy Visara the Dreadful... On pewnie na nas wsidował jakiś mass removal, ale Bidding ma to do siebie, że w przeciwieństwie do czysto goblińskich odpowiedników nie jest aż tak wrażliwy na mass removal... Po sidzie gramy bardziej defensywnie - staramy się mieć 2-3 krity na stole... i w kluczowym momencie rzucić Patriarch's Biddinga... pomagają tu też Sulfutic Vortexy, które zadają niezbędny damage przeciwnikowi...
Tipsy: Odpalaj Biddinga tylko gdy masz Sleddera w grobie/na stole bo inaczej może być kiepsko... albo gdy opp jest tapnięty, nie ma kart w ręce... Pamiętaj też o tym, aby w miare możliwości poświęcać nasze kreatury w odpowiedzi na jego Consume Spirit w nie - wtedy on nie dostanie życia... to chyba tyle...
UW control 6-4
Tutaj jest gorzej niż z GW bo kontry przeszkadzają nam bardziej niż Ravenous Balothy czy Troll Ascetic... jednak dalej jest dość dobrze... strategia jest następująca: musisz zajechać przeciwnika zanim dojdzie do late game bo te wracające z grobu Eternal Dragony Cię bolą Ale nawet wtedy gra nie jest stracona bo zawsze możesz dobrać Patriarch's Biddinga czy Siege-Gang Commandera, które powiedzą papa przeciwnikowi Aha i nie wysypuj się ze wszystkiego do 4rtej tury bo napotkasz Wrath of Goda i masz po grze bo zrobisz przeciwnikowi taki cardadvantage, którego już nie zdązysz odrobić... Bardzo ważny jest w tej grze Skullclamp, który Card Advantage robi nam Także pilnujcie go... po sidzie sprawa jest prostsza...
Side in: 3Flashfires, 2Oblivion Stone, 1Dark Banishing, 2Sulfuric Vortex
Side out: 3Goblin Sharpshooter, 4Gempalm Incinerator, 1Goblin Sledder
Tak więc sidujemy Flashfiresy bo rzucony dobrze flashfires (gdy on jest stapowany po Wrath of Godzie) tak go spowalnia, że możemy być pewniejsi wygranej... zregóły 4t Flashfires niszczy około 2plainsy... 2plainsy w early game to bardzo dużo... Oblivion Stone został wsidowany na jego Cop:ra, a Dark Banishing to poprostu dodatkowy removal na te wszystkie Exalted Angele i Eternal Dragony... a Suluric Vortex służy nam jako dodatkowy killer...
O ile 1sza gra jest raczej w plecy to drugą z takim sidem powinieneś raczej bez problemowo wygrać... no ale teraz jeszcze o tym jak to zrobić, a więc gramy teraz mniej naporowo i staramy się "przepychać" kluczowe karty w tej grze czyli Flashfiresy i Vortexy... dobrze bybyło gdyby na stół wszedł przynajmniej 1den Siege-Gang Commander - dostkonale ściąga na siebie wszystkie Wrath of Gody i Akroma's Vengencey Bardzo ważne jest jeszcze przepchanie Biddinga bo kto nam pomoże wygrać gre jak nie on ? Aha i zaklinam Was - patrzcie co przeciwnik ma w grobie bo Bidding może jemu nie nam gre wygrać Ok ok to właściwie tyle...
Affinity 6-4
Odmian affinity jest wiele, ale myślę, że moge je dać jako 1den matchup.. cóż więc ja moge powiedzieć... normalnie Affinity vs Goblin Bidding to równy matchup, jednak moja wersja ma lepiej ze względu na Echoing Ruiny i Oblivion Stone w sidzie (gracze zregóły grają
Shatterami i bez kamyków) W 1szej grze kluczowa jest jego ilość Myr Enforcerów i Broodstarów Lubię grać z affinity bo wiem, że moge bać się tylko counterspelli, a nie jakiegoś głupiego Wrath of Goda Dobra do rzeczy... musimy być szybsi od niego, ale też zwracać uwage na własne życie bo Broodstar bywa zaskakujący poza tym Sharpnel Blasty bolą... Bidding i Siege-Gang Commander to poraz kolejny nasze kluczowe karty... poza tym przeciwnika bardzo boli Dark Banishing bo tym można zniszczyć nie tylko Broodstara, ale i Myr Enforcera (o Frogmite nie wspominam bo nie warto go niszczyć Banishingiem - od tego są Incineratorzy...) W tym matchupie boli nas tylko brak Goblin Goonów bo to właśnie o nie tak ładnie odbijają się te wszystkie Frogmite i Myr Enforcery no ale nie można mieć wszystkiego Ok przejdźmy do sideboarda...
Side in: 4Echoing Ruin, 2Oblivion Stone, 1Dark Banishing
Side out: 4Gempalm Incinerator, 2Skullclamp (nie ma czasu na takie zabawy w grze z affinity), 1Goblin Sharpshooter
Starałem się wysidować jak najmniej kreatur stąd wyleciały Skullclampy... więc po sidzie gra jest łątwiejsza bo mamy Echoing Ruiny i Oblivion Stone'y, a także dodatkowego Banishinga... przeciwnik prawdopodobnie ma na nas tylko Pyroclasme, ale my mamy Biddingi i Sledderów, więc śmiejemy się tej kartce w twarz Strategia po sidzie wygląda podobnie - gramy naporowo, a w odpowiednim momencie wpychamy Kamyka do gry i przeciwnik ma niewesoło... poza tym Echoing Ruiny go bolą... Nas bolą Welding Jary, które osłabiają działanie naszego Kamyka, ale nadal nie jest źle To tyle...
RG Land Destruction 3-7
Kiepski matchup - zadużo rzeczy nas tu boli - Ravenous Balothy Troll Ascetice, Starstormy, Destroy Landy, Hammer of Bogardany i pare innych brzydkich rzeczy... dodatkowo po sidzie dochodzą Pyroclasmy, a my mamy niewiele rzeczy... dobrze, że w Fifth Dawnie wejdzie taki fajny artefakt na ponze No ale co do matchupa to musimy grać szybko i naprawdę nieważne jest Card Advantage... nie bójmy się poświęcić prospektora w 2t, aby wrzucić warchiefa... Tak naprawdę Warchief jest kluczowy i bez niego wygrać jest jeszcze ciężej... dobrze byłoby mieć też jakiegoś Piledrivera Tutaj musisz się wysypywać i trochę liczyć na topdeck... jeśli się nie wysypiesz przegrasz... a po side wcale nie jest lepiej....
Side out: 3Patriarch's Bidding
Side in: 2Sulfuric Vortex 1Dark Banishing
Może to kamikadze sidować Vortexy, ale my musimy zabić jak najszybciej... Biddingi wysidowalem bo i tak nigdy ich nie zagrasz Dark Banishing robi za removal Balothów i innych dziadów... (nie mylić z Yavimaya Elderami ) Matchup jest bardzo trudny i prawdopodobnie przegrany... doświadczeni gracze mogą coś poradzić, ale początkujący biddingowcy mają przerąbane... Bardzo ważny jest też Skullclamp - każdy equip Skullclampa to 2karty czyli spora szansa na draw landa a to bardzo ważne w meczu z ponzą To chyba tyle jeśli chodzi o ten bez wątpienia zły dla nas matchup...
BW control: 5-5
Decree of Justice i Decree of Pain to to co nas boli w tym decku... reszte da się jakoś przełknąć... ale jest podobnie jak z UW tylko, że tutaj nie ma kontry opp, ale ma dekret:/ Jednak nie zrażajmy się tym i grajmy podobnie jak z MBC... czyli napieramy jednak nie całością żeby nic przykrego nam się nie stało... zabijaj stopniowo... a w kluczowym momencie zagraj Patriarch's Biddinga... oczywiście niektóre wersje BW mogą mieć Blackmaile i Coercion, które mogą zrzucić nam nasze Biddingi co jest dość przykre... po side raczej jest lepiej bo po jego stronie zobaczymy CoP i ew więcej Decree of Pain, a my mamy Flashfiresy i Sulfuric Vortexy i dodatkowego Banishinga
Side out: 4x Gempalm Incinerator 1x Goblin Sharpshooter 1x Skirk Prospector
Side in:
3x Flashfires, 2x Sulfuric Vortex 1x Dark Banishing...
Po sidzie nasze szanse powinny wzrosnąć i jeśli przeciwnik będzie miał normalne rozdanie i my także to prawdopodobnie wygramy... Pamiętajcie o tym aby zawsze patrzeć czy rzucenie Biddinga jest opłacalne Pamiętajcie, żeby oszczędnie używać removalu bo mamy już tylko Banishingi... zabijajcie Exalted Angele bo nic innego mu życia z krit nie doda... To chyba tyle jeśli chodzi o ten równy matchup...
Mind's Desire: 6-4
Tutaj podobnie jak z reanimatore - zanim on wykręcił coś to już nie żył Ale, jednak czasami mu się to udawało Co ja tutaj moge powiedzieć... starajcie się go zabić zanim on ułoży pasjansa... Przed side jest trudno, ale po side sytuacja radykalnie się zmienia... bo my mamy dużo rzeczy psujących mu pasjansa Ale nadal bądźcie czujni
Side in: 4x Echoing Ruin 2x Ovlivion Stone 2x Sukfuric Vortex
Side out: 3x Patriarch's Bidding 2x Dark Banishing 3x Gempalm Incinerator
Po sideboardzie jest znacznie lepiej bo mamy wiele kart, które go szybciej zabijają i nie mamy już martwego removalu w ręku... Musimy go zabić zanim wykręci combo więc nie bójcie się poświęcać kart na Clickslithera czy wystawiać Warchiefa w 2t z Prospectora... to bardzo ważne bo może właśnie dzięki temu wygracie... Nie mam nic więcej do dodania...
Zombies 3-7
Bodajże najsłabszy matchup po Land Destruction. Zadużo rzeczy nas tutaj karci... należą do nich Rotlung Reanimatory i Withered Wretche czy inne brzydkie karty... 1sza gra jest BARDZO ciężka niemalże nie do wygrania... zombie są podobnie szybkie do naszych goblinów, ale też większe co nie jest dobre... (Tu nie sprawdza się powiedzenie Darka "czerwone jechać szybciej ") Aby wygrać musicie grać naporowo nie patrzyć zbytnio na własne życie... ważne są tutaj Clickslithery i Siege-Gangi... Clickslither jest kreaturą godną przeciwstawić sie zombiakowi , a siege-gang strzela z ucha w te wszystkie Rotlungi i Wretche Dobra koniec żartów zapraszam do sideboarda:>
Side in: 3x Starstorm 2x Oblivon Stone
Side out: 3x Patriarch's Bidding 2x Dark Banishing
Teraz jest dużo lepiej niż przed side bvo to my decydujemy kiedy jest reset stołu i nie mamy martwych kart w łapie... Taktyka jest podobna jak przed sidem... czyli napierać i w odpowiednim momencie wystawic Siege-Ganga i zabić przeciwnika co jest niezwyjle trudne... bardzo nie lubie grać z zombiakami i mimo doświadczenia w większości przypadków nie umiem sobie z nimi poradzić, ale cóż wieksze jest lepsze
Podsumowanie:
To ja będę już kończył pisanie... myślę, że po przeczytaniu tego arta nabierzecie nieco zaufania do tego wspaniałego decka i może co niektórzy z Was go sobie złożą... ja go mam w realu i polecam go bo w końcu to deck, który wiele matchupów ma na +, a decki z którymi przegrywa są raczej niepopularne w Polsce... no może oprócz affinity, ale moja wersja jest skonstruowana właśnie pod ten najpopularniejszy w Polsce deck... To tyle... aha zapomniałbym jak przetestuje ten deck z jakimś innym to niewątpliwie go tutaj dopiszę Ave śmietan...
_Kkeldorn_
Drach & Koszul Store - akcesoria, boxy, single i wiele innych
erniak - N lut 01, 2004 11:18 pm
" />bardzo konkretny i treściwy artykuł. z pewnoscia zloze sobie deck zeby go stestowac, tylko nie mam biddingow ale od czego sa proxy
Siwy - Pn lut 02, 2004 9:28 am
" />hmm chciałbym zauważyć 1 rzecz odnoście gry z MBCem - oprócz decree ta talia ma również oblivion stone, które biddinga dosłownie masakruje , a raczej w grze z biddingiem zostawia się te 5 wolnej many
_Kkeldorn_ - Pn lut 02, 2004 9:40 am
" />Hm gralem z qmplem i nawet Stone mu nie pomagal wiec dalej jestem zdania, że to równy matchup... bo z qmplem gralem w realu to... sproxowal kawalek mbc... poza tym na appie na ML zdazylo mi sie pokonac jakis mbc 2-1 na trialu Wiec jestem zdania ze to dosc rowny matchup...
donarturo - Pn lut 02, 2004 11:13 am
" />Potraktowanie wszystkich rodzajow affinity jako jeden deck... mam wrazenie ze poszedles na latwizne, otoz poszczegolne wersje dosyc mocno roznia sie stylem gry, np Affinatog nie uzywa kontr liczac na swoja szybkosc, gra z UW AffiControl bedzie przypominala gre z klasycznym UW, jescze inaczej z AggroControla czy z full-aggro na Lodestonach.
Co do Pyroclasmow to na Biddinga jest spytniejszy trick, taki maly niepozorny ... goblinek Krark-Clan Shaman tak, tak on tez wroci po Biddingu ...
Za artykul dostajesz mocne 4
_Kkeldorn_ - Pn lut 02, 2004 1:05 pm
" />Hm wiesz ale i tak mam sleddera Poza tym nie widzialem zeby ludzie na nich grali - wolą raczej Pyroclasmy
TrĄdziK - Pn lut 02, 2004 8:20 pm
" />ART bardzo mi sie podoba, nie ma co nazekac (chyba ze te pare literowek)
deq niezly chodz troszke drogi,
hejmisio - Pn lut 02, 2004 9:29 pm
" />Już od jakiegoś czasu myślę o złożeniu tego decku, ale po tym artykule nie mam już wątpliwości !
_Kkeldorn_ - Pn lut 02, 2004 10:11 pm
" />hejmisio nie wiem jak ten deck radzi sobie w polskim meta bo dawno nic nim nie gralem ale na Magic League na 2powazne turnieje jakie zagralem zaliczylem top 8 i top 16 czyli mozna smialo powiedziec ze radzi sobie dobrze tam... aha jest jeszcze 1dna sprawa... musisz się liczyć z tym ze Fifth Dawn wzmocni twoje decki a bidding nic nie dostanie... naszczescie dostal Skullclampa od Darksteela... to go znacznie wzmocnilo... co bedzie dalej nie wiem... ale mysle ze bidding nadal bedzie powaznym tier 1 deckiem....
hejmisio - Śr lut 04, 2004 5:42 pm
" />Ten deck to potęga w swoim typie, uważam go w czołówce światowej !!!
_Kkeldorn_ - Cz lut 05, 2004 12:13 pm
" />Jest mocny... ale czy sprosta Trinispherze i reszcie?? Mam nadzieje, że nie będzie dużo ponz w meta bo sie zalamie
POSEL - N lut 08, 2004 12:57 pm
" />
">robi przeciwnikowi z du*y wylotówke na Kielce
zebym ja z ciebie nie zrobil wylotowki- nie obrazaj Kielc przyjada scyzoryki i bedziesz mial
czemu nie dales tagow? to takie trudne- wysil sie
artykul przyjemnie sie czytalo, ale cos z nim jest nie tak (nie chodzi mi o moje miasto )
dam 4- nie zasluguje na wiecej, dobry opis matchupow podnosi ocene
Nomar - Cz mar 04, 2004 3:50 pm
" />daje 4
Artykuł dobry, dużo matchupów, wady takie jaki wypisał m.in. Don czy Posel...
Tagi naprawdę dodałyby duży plus artukułowi...
