donarturo - N sty 01, 2006 9:57 pm
" />Brzmi ciekawie? to kliknij ten niebieski link "Więcej" poniżej...
Mamy Nowy Rok więc wypadałoby go zacząć od jakiegoś mocnegouderzenia.
Miesiąc temu uruchomilismy dla testu Płatną Ligę, zaryzykowalismy mimo że swego czasu ten pomysł na PG spotkał sie z minimalnym zainteresowaniem. I opłacilo się, zainteresowanie nią zaskoczyło nawet nas samych, 34 graczy w pierwszym sezonie, zaskakująca wysoka liczba rozegranych spotkań, ponad 31 procent na półmetku. podczas gdy w we właśnie skończonej I Lidze po całym sezonie rozegrano zaledwie 16%. Ci którzy mają dostep do Forum Moderatorskiego może pamiętają że wspominalismy iż jeżeli ta Liga wypali to pójdziemy dalej za ciosem i rozganizujemy cos znacznie większego dla którego Płatna Liga miała być jedynie testem...
Nie zanudziłem jeszcze? Otóż mam przyjemność oficjalnie przedstawić pomysł poruszamy wśród Administratorów pod nazwą roboczą K-League Project
Zaciekawieni? napewno
Cóż to ma być? Nasz polski odpowiednik Magic-League, E-League etc... a dokładniej coś podobnego. Turnieje online organizowane na naszym chatcie w częsci zautomatyzowane przez skrypty z poziomu strony. Przewidziane są zarówno turnieje bezpłatne jak i płatne, tak, tak, płatne. w tym m.in. nowa forma M20 które będzie rozegrywane w formie 10 eliminacji z wpisowym 5 np 5zł + np jeden bezpłatny last chance qualifier, polowa z wpisowego z kazdej kwalifikacji byłaby przeznaczana na 1 (i 2) miejsce w kwalifikacji, a połowa na pule nagród turnieju głównego. To oczywiscie tylko jedna z wielu mozliwości ale przy załozeniu że w kazdym turnieju kwalifikacyjnym zagrałoby po 15 osób (przecietna frekwencja na dotyczczasowych M20) otrzymujemy sume 375 zł na turniej głowny w gotówce przy wpisowym 5zł. Gdyby gracze zgodzili sie na np 10zł, albo byłaby wieksza frekwencja... no cóż prosta matematyka. Z Płatną Ligą nam się udało liczymy że przy waszej pomocy uda nam sie i z tym
Kiedy? pierwsze turnieje najprawdopodobniej jeszcze w styczniu. Na poważnie w najblizszej przyszłości, wszystko zależnie z jakim przyjęciem spotka sie nasz pomysł wśród was
Szczęśliwego Nowego Roku !
ccgm - N sty 01, 2006 10:04 pm
" />dla mnie !@#$%^& sprawa jesli trzeba bedzie pomoc to ja moge
Saise - N sty 01, 2006 10:06 pm
" />Whoa, this is big jak mówi jeden z moich ulubionych bohaterów durnowatych kreskówek Flash. Idziecie za ciosem, za niedługo K20 stanie się potentatem światowym w dziedzinie internetowych turnieji, Alien założy AlienCorp i bedzie produkowal emulatory pod kazda karcianke, bitewniaka i CSG'ka a potem wydacie własną karciankę która zmiażdży magica, i wcale nie żartuje Słowem - Great Work and it's taste good.
Paski - N sty 01, 2006 10:07 pm
" />O bardzo dobrze kiedyś była o takim czymś mowa ale wszyscy mówili e tam to nei wypali. A jednak teraz to prawda Ja już się nie mogę doczekać i się pisze.
Marchi - N sty 01, 2006 11:57 pm
" />Pomysł rewelacyjny, choc oczywiście nasuwają się wątpliwość...
1. Turnieje - czyli poswięceni całego dnia na siedzenie przy kompie, dla wielu osób w roku szkolnym problem nie do przeskoczenia.
2. Czy znika wówczas obecna Płatna Liga ?
3. Frekwencja sie zmniejszy gdyż co nnego raz 5 zł i cały sezon grasz, a co innego wybulac regularnie po piatalu czy dyszce, kolejna ilość osób zmięknie.
Jak przeczytałem nagłówek K - League to od razu nasunęło mi się coś na wzór piłkarskich LM czy MŚ, garcze podzieleni na grupy, rozgrywający mecze każdy z każdym, potem faza pucharowa, rozstawienia, losowania, i rankingi zmieniające się po każdym trwającym powiedzmy miesiąc sezonie. Klimat byłby miażdżący.
Thorn - Pn sty 02, 2006 10:14 am
" />Marchi:
Swoja wypowiedz zaczne od tego ze planujemy wprowadzic stały ranking DCI graczy ktory bedzie mozna uzyskac w projekcie KL (k-league).
1. W projekcie KL bedzie pare rodzajów turniejów o róznych k-val. W dowolnym momencie bedzie mozna odpalic turniej na czacie (gdy zbierze sie mini 8 osob). NAgrody w tym małym turnieju beda zalezec tylko od Was jezeli chcecie zeby byl platny to ok jezeli chcecie pograc tylko dla rankingu to tez mozecie to zrobic. Wieksze turnieje odbywajace sie na naszym czacie beda mialy odpowiednio wiekszy k-val.
2. Płatna liga jest w projekcie KL wiec nie zniknie
3. W tej kwestii bedziecie decydowali Wy sami. Gdy ten pomysł znajdzie poparcie bedziemy dawac ankiety o rodzaju wpisowym itd. Wszystko w swoim czasie
Eddy Kodo - Pn sty 02, 2006 2:42 pm
" />Ok niby pomysł przedni ale czemu aż tak zależy wam na komercji na k20?Chcecie sobie wszyscy pokupować mercedesy??Będą jeszcze normalne bezpłatne m20??Mam propozycje choć może wydać wam się śmieszna proponuje wprowadzić takie coś że każdy użytkownik ma swój ranking liczony z meczów ligowych (tych bezpłatnych jak i płatnych) oraz z turniejów.Każdy kto się zarejestruje zaczyna powiedzmy z tymi stoma punktami i powiedzmy że nie można zejść na minus.Ale co najfajniejsze ten ranking mogliby widzieć wszyscy bo byłby on pod licznikiem postów.Co wy na to?
Thorn - Pn sty 02, 2006 3:24 pm
" />Ranking prawdopodobnie powstanie ale bedzie liczony tylko na turniejach i płatnych rozgrywkach. Robienie rankingu do darmowej ligi jest smieszne ;/ bez urazy ale wydaje mi sie ze chcesz go tylko dlatego aby pochwalic sie wszystkim ze bedziesz miał wysoki ranking ;/
siepacz - Pn sty 02, 2006 3:28 pm
" />te 5 pln wpisowego jest na jeden turniej czy caly cykl? wiecie... przy 10 pln dochodu tygodniowo nie chce poswiecac polowy na turniej co tydzien
a plan mi sie podoba i w turniejach (przynajmniej bezplatnych bede bral udzial)
donarturo - Pn sty 02, 2006 3:52 pm
" />Nazbieralo sie troche postow wiec jest na co odpisywać
">1. Turnieje - czyli poswięceni całego dnia na siedzenie przy kompie, dla wielu osób w roku szkolnym problem nie do przeskoczenia. Hmmm... jakos do tej pory na chatcie rozegrano kilkadziesiat turnieji i jakos ludzie znalezli czas na "poswięcenie całego dnia na siedzenie przy kompie" nie widze problemu dlaczego teraz mialoby byc inaczej
">2. Czy znika wówczas obecna Płatna Liga ? Nie. Płatna Liga ze względu na jej sukces zostaje i niejakby zajmie miejsce poprzedniej I Ligi, niepłatna liga zostanie przesunieta za to troche na dalszy plan
">3. Frekwencja sie zmniejszy gdyż co nnego raz 5 zł i cały sezon grasz, a co innego wybulac regularnie po piatalu czy dyszce, kolejna ilość osób zmięknie. A ja wierze w magie cyferek. Prosta matematyka powinna przyciagnąć ludzi. Chcemy zaoferować nic innego jak całkiem niezłej jakości turnieje z bardzo niskim wpisowym, bez wydatków na dojazd, kosztów złożenia talii, a za to z sensownymi nagrodami nie w postaci bonow do sklepow internetowych lecz w gotówce której będzie można dotknąć i zrobić z nią co zechcesz bo sie zmaterializuje na Twoim koncie bankowym. Z ta jedna drobną roznicą że turniej bedzie online a nie irl
Pozatym turnieje platne nie beda codziennie, a raz nba tydzien/dwa mozna chyba odżalować te dwa piwa (jedno w pubie) (napisalem piwa nie jakieś siki) zeby zagrac? tym bardziej ze przy rozsadnej frekwencji pula nagrod bedzie calkiem soczysta i bedziemy ja mogli dodatkowo dosponsorać ze srodkow ktore mamy od sponsorow
a zresztą... czas pokaże
">Ok niby pomysł przedni ale czemu aż tak zależy wam na komercji na k20?Chcecie sobie wszyscy pokupować mercedesy?? jakie mercedesy, nie starczyloby nam nawet na resoraka-miniaturke, bo na pule nagród zawsze przeznaczamy 100% dochodów z wpisowego
">Będą jeszcze normalne bezpłatne m20?? prawdopodobnie tak
">Mam propozycje choć może wydać wam się śmieszna proponuje wprowadzić takie coś że każdy użytkownik ma swój ranking liczony z meczów ligowych (tych bezpłatnych jak i płatnych) oraz z turniejów.Każdy kto się zarejestruje zaczyna powiedzmy z tymi stoma punktami i powiedzmy że nie można zejść na minus.Ale co najfajniejsze ten ranking mogliby widzieć wszyscy bo byłby on pod licznikiem postów.Co wy na to? Thorn mnie uprzedził, ale troche to uzupelnie. Planujemy wprowadzenie w tle globalnych rankingów opartych o system DCI ale dopiero kiedy sam system zarzadzania turniejami bedzie wpelni sprawny. Tak samo jak i nagrody dla osob ktore beda mialy najlepsze osiagniecia w tym rankingu
">te 5 pln wpisowego jest na jeden turniej czy caly cykl? wiecie... przy 10 pln dochodu tygodniowo nie chce poswiecac polowy na turniej co tydzien 5zl za jeden. Hmm to pomysl w ten sposob... zagram, wygram bede mial wiecej dochodu w tym tygodniu niz 10 zeta (joke) oczywiscie nie mamy zamiaru nikogo zmuszać. w najgorszym przypadku poprostu nic nam z tego nie wyjdzie, mówi sie trudno
Epic - Pn sty 02, 2006 7:31 pm
" />jezeli planujecie i uda wam sie stworzyc cos na miare polskiego magic-league, to powiesze sobie wasz plakat w pokoju
mateoosh01 - Pn sty 02, 2006 7:57 pm
" />podpisze sie pod tym obiema łapkami
ccgm - Pn sty 02, 2006 8:00 pm
" />tylko ze m-l jest w pelni darmowe
najpierw byscie poszukali dobrego sponsora
Warmonger - Pn sty 02, 2006 8:06 pm
" />Sponsor się znajdzie, kiedy liga się rozkręci - a wszystko na to wskazuje.
W sumie pozostaje mi tylko bić brawo i mieć nadzieję, że W KOŃCU zagram na jakims poważnym turnieju.
Marchi - Pn sty 02, 2006 8:15 pm
" />1. Don, nie watpie że turnieje nieraz udaje się zorganizowac, ale mysle że sporo ich uczetników to ludzie młodsi. Nie chce nikogo obrazic, ale ktoś z gimnazjum/liceum ma naprawde sporo więcej czasu niż student/osoba pracująca.
2. Nikt nie odniósł się do mojego pomyslu z wyzszego posta..."ani cześć, ani !@#$%^&"
Ober - Pn sty 02, 2006 9:05 pm
" />pomysl fajny jeśli wypali i będzie frekwencja, szkoda tylko że nie jesteście w stanie (k20) ściągnąć więcej sensownych graczy, zareklamować tego dobrze, jakoś przyciągnąć ludzi
w e-league grali światowi prosi, poziom był bardzo wysoki i to sie przydawalo także w testach talii i szlifowaniu umiejętnosci - tu tego jeszcze nie ma aczkolwiek może własnie poziom casual przyciągnie ludzi chętnych łatwej kasy, kto wie
tak czy innaczej nie podoba mi sie pomysł póki ma być realizowany przez wizarda, gdyż ten jest niedokończonym programem i ma kilka dużych błędów
Pozdro, Ober
Paski - Pn sty 02, 2006 9:07 pm
" />
">tak czy innaczej nie podoba mi sie pomysł póki ma być realizowany przez wizarda, gdyż ten jest niedokończonym programem i ma kilka dużych błędów
Rozwiń
Warmonger - Pn sty 02, 2006 9:13 pm
" />
">szkoda tylko że nie jesteście w stanie (k20) ściągnąć więcej sensownych graczy
Sensownych graczy się uczy i rozwija, a nie ściąga. Ściągać to se możesz pirackie filmy. To przykład typowej polskiej mentalności: Dajcie, przyjdźcie, zróbcie. Ale my potrafimy się zorganizować SAMI. I efekty są bardzo dobre.
">tak czy innaczej nie podoba mi sie pomysł póki ma być realizowany przez wizarda, gdyż ten jest niedokończonym programem i ma kilka dużych błędów
Gram na Wizardzie, bo działa i ma milion opcji, których często używam. Jest dokończony i praktycznie doskonały od co najmniej pół roku. Niestety, serwer k20 lubi padać...
Ober - Pn sty 02, 2006 9:44 pm
" />"Sensownych graczy się uczy i rozwija, a nie ściąga. Ściągać to se możesz pirackie filmy. To przykład typowej polskiej mentalności: Dajcie, przyjdźcie, zróbcie. Ale my potrafimy się zorganizować SAMI. I efekty są bardzo dobre. "
nie wiem o co Ci chodzi z polską mentalnością, nie lubie takiego pieprzenia - tekst jest w modzie, że go wrzucasz?
efekty może są dobre ale czemu nie mie lepszych? polskim zachowaniem jest właśnie odcinanie sie od ludzi i możliwości tylko po to by zamknąć się w swoim kręgu - moherki, pseudokatole, kaczki, nietolerancyjne fiutki, kibice, młodzież wszechstronna - wszędzie pełno tego gówna, które nie toleruje nowości i inności oraz nie potrafi się otworzyć do świata, bo w końcu polska jest wybitna i !@#$%^& taka jak jest. Tak jak Twoja/Wasza superzorganizowana wewnętrznie liga k20..
anyway - ściąga się ludzi tak jak klientów, czym więcej osób tym lepiej, po to powstały reklamy. Możesz sie sam zorganizować z 20 osobami i zamknąć we własnym kręgu a możesz przyciagnąć 100 osób więcej i mieć większe nagrody, większa mobilizacje, zawsze przeciwników chętnych do gry, nawet moze sie pojawic wiecej informatyków chętnych polepszać/poprawiać wizarda, lepszy server itp itd
Zawsze więcej ludzi w danej grze = lepiej. Na tym polega moc magica że jest najpopularniejszy... a z Twojej wypowiedzi jakoś tak wieje strachem, że będzie trudniej..
---------------------------WADY-----------------------------
-brak mozliwosc zmiany wielkosci decku po sb w limited - mega wada, po prostu dno totalne i wielkie niedpoatrzenie
-brak mozliwosc dokladania landow po sb
-dawanie MUTE'A ogladającym grę, którzy zaczynają za dużo gadać i ew podpowiadać/dekoncentrować bez konieczności banowania ich
-brak ilosci kart w moim i przeciwnika grobie - koszmar jak sie gra np. togiem
-to ze musz przy limited wszystkie nietliowe karty wrzucac do sb, powiny tam wpadac automatycznie - wrzucanie kazdej po kolei to męczarnia
-zwieszanie sie, wyskakiwanie losowych błędów to w sumie drobiazg bo nie są częste ale niestety są
-nie działa mi tło
-i tyle pamiętam ale wiem, ze jest niestety więcej
Pozdrawiam, Ober
dziemion - Pn sty 02, 2006 11:31 pm
" />osatnio z wad wizarda dalo mi sie w znaki obslugiwanie wishy-kiedy sciganiesz jakas karte i wezmiesz nowa gra to karta ta zostaje na bibliotece zamiast wrocic na side, aby ta karta wrocila do side tzraba sie od nowa sidowac, szczegolnie uciazliwe przy graniu wielu gier.
i takie spotrzerzenie co do liczbny kart w grobie, w wizardzie pod obrazkiem karty jest duze szare pole, moze dobrym pomyslem byloby umieszczenie tam nickow graczy i liczb kart na ich graveach, lbrach i handach
Maverick - Pn sty 02, 2006 11:40 pm
" />Nie ma co nażekać na Wizarda bo program cały czas się rozwija i w porównaniu do tego co było i kiedyś (jako jeden z pierwszych zacząłem grać tam) i Wizard sporo się zmienił więc na pewno usunięcie tych wad to kwestia czasu. Przecież nam tym programem nie pracuje rzesza informatyków tylko jeden człowiek, który ma na pewno też jakieś swoje życie prywatne i Wizard od razu idealny się na pewno nie stanie
Co do pomysłu samych lig i turniejów mi się to na przykład bardzo podoba. Sam bardzo chętnie zagram w każdym większym turnieju i jak będe miał czas to w mniejszych ośmiosobowych. Pod tym wzglęem to już na k20 się zaczyna robić jak na mtgo
Lt.kaczor - Wt sty 03, 2006 1:41 pm
" />wszystko ok nawet mi sie podoba perspektywa turnieju o line ale czas to główny problem mysle że nawet 50 % graczy a druga sprawa to chodzi o kase bo dajmy nato zbierze sie pare osób na turniej to jak bedzie ustalenie że to jest płatny i trzeba kase wpłacic a jak ten co przegra okaże sie gł... hu...i nie wpłaci kasy
myślałem żeby zrobić jakieś konta graczy np wpłacam 50 zeta i daje mi to 10 gier po 5 lub sezon w lidze płatnej a i jestem za podniesieniem kasy do ligi płatnej do 10,- i zrobieniem czegoś w stylu blokady na graczy którzy olewaja sprawe min rozegranych spotkań 40 % jak nie to won
to było by na tyle
ogólnie pomysł niezły generalnie wszystko co płatne mobilizuje ludzi do zabawy i bycia lepszym (ja narazie jestem cienki ale powoli powoli)
Edwin - Wt sty 03, 2006 2:20 pm
" />No, muszę przyznać, że pomysł jest pierwsza klasa; płatne turnieje, ranking. Coś się zaczyna dziać . Ale nie o tym chciłem pisać. A więc:
Ober:
">pomysl fajny jeśli wypali i będzie frekwencja, szkoda tylko że nie jesteście w stanie (k20) ściągnąć więcej sensownych graczy, zareklamować tego dobrze, jakoś przyciągnąć ludzi
A dlaczego miałoby to nie działać? K20 jest w o tyle dobrej sytuacji, że posiada zaplecze graczy i nie musi nikogo wyszukiwać, ani szczególnie namawiać. Osiem osób znajdzie się zawsze, a jeżeli wszystko będzie szło sprawnie pod względem organizacji, to i dodatkowi gracze się znajdą. Co do reklamy - heh, jak wszystko już się rozkręci, to czemu nie?
">tak czy innaczej nie podoba mi sie pomysł póki ma być realizowany przez wizarda, gdyż ten jest niedokończonym programem i ma kilka dużych błędów
Heh, wizard jest IMO najlepszym darmowym programem do gry w mtg i choć zgadzam się co do wymienionych przez ciebie wad, to jednak wierzę, że zostaną wkródce wyeliminowane (i gram dalej ).
Maverick: dokładnie
Lt.kaczor:
">(...)a druga sprawa to chodzi o kase bo dajmy nato zbierze sie pare osób na turniej to jak bedzie ustalenie że to jest płatny i trzeba kase wpłacic a jak ten co przegra okaże sie gł... hu...i nie wpłaci kasy(...)
Wątpię żeby turnieje były opłacane dopiero po ich zakończeniu .
">ogólnie pomysł niezły generalnie wszystko co płatne mobilizuje ludzi do zabawy i bycia lepszym (ja narazie jestem cienki ale powoli powoli)
A mi się wydaje, że chodzi raczej o nagrody .
Tak więc nie mogę się już doczekać pierwszego turnieju z tej serii (mam nadzieję że znajdę na niego czas ).
ccgm - Wt sty 03, 2006 2:25 pm
" />[quote]Heh, wizard jest IMO najlepszym darmowym programem do gry w mtg i choć zgadzam się co do wymienionych przez ciebie wad, to jednak wierzę, że zostaną wkródce wyeliminowane (i gram dalej Wink ). [quote]
szkoda tylko ze mws tych wad nie ma a najnowsza wersja jest praktycznie bezawaryjna i pojdzie nawet na slabym kompie
ale lobby wizardowe ze tak to nazwe nie pozwoli uzywac innego programu
niestety wizard jest gorszy (co nie znaczy ze nie bedzie kiedys lepszy) narazie od konkurenta czyli wspomnianego juz MWS'a
Edit: temat wizard vs. inne programy był już przerabiany wiele razy i nic sie w tej sprawie niezmieniło, wszelkie nastepne posty na ten temat w tym topiku beda kasowane, zapraszay na odpowiednie do tego forum
Lt.kaczor - Wt sty 03, 2006 2:30 pm
" />co by tak obronić wiza wiec powiem jak ci sie nie podoba to nie graj 1 mniej nie robi chyba nikomu różnicy
bez obrazy
_P_S_ - Wt sty 03, 2006 4:51 pm
" />
">jak ci sie nie podoba to nie graj
No gratuluję, nie ma to jak zayebiście inteligentna odpowiedź na konstruktywną krytykę. Ober podał po prostu przykłady niedopracowania Wizarda. O ile mnie pamięć nie myli, to Alien sam o to kiedyś prosił...
Od siebie dodam:
- przydałaby się możliwość zaznaczania większej ilości kart na stole, bo po wyłożeniu 20+ kart z Oatha wygodniej jest zaznaczyć i położyć wszystko na grave niż robić to kolejne 30 minut ;p
Markus - Wt sty 03, 2006 6:50 pm
" />Imo ta liga to świetny pomysł, jeśli tylko znajdę czas to na pewno chętnie zagram. Wszyscy którzy się tu wypowiadacie na pewno macie swoje racje, ja osobiście uważam, że takie projekty są jedynie dowodem na rozwój k20 czego wszystkim współtworzącym gratuluję. Myślę, że nie przesadzę zbyt mocno jeśli powiem, że być może zbliżamy się(lub już mamy za sobą) jakiś przełom, który miejmy nadzieję wpłynie pozytywnie na Polską scenę MTG czego wszystkim graczom życzę(bo chyba tego wszyscy najbardziej chcemy prawda? )
Kicpri - Wt sty 03, 2006 10:47 pm
" />o, turnieje. Brzmi ciekawie - może będę casualowo brał udział w tych, 'darmowych'.
Lt.kaczor - Śr sty 04, 2006 10:02 am
" />inteligentna czy nie generalnie w tym temacie raczej chidzi o to czy nam sie podoba pomysł płatnych i nie płatnych turniei a wady programu były gdzie indziej z proźbą o ich wytykanie
dobra a co do płatnych żeczy to jak chcecie rozwiązać zorganizowanie takigo turnieju na szybko przecież to trzeba bedzie podać termin po 1. poczekac aż wszyscy wpłacą to po 2. i myślę że tu może być problem bo sam widziałeś ile czsu ludzie wpłacali kase do ligi myslę ze można to rozwiązać robią coś w stylu kont kraczy gdzie każdy bedzie miał wpłaconą jakąś kase 5,10,20,50 i bedzie mógł z tego korzystac w dowolniej chili
Dark Mroova - Śr sty 04, 2006 1:49 pm
" />Powiem krótko: Ja się na to piszę
