alien - Śr paź 01, 2003 10:29 am
" />Postanowilem przedstawic wam talie, ktora zwykle gram w formacie t1. Jest to jeden z niewielu granych aggro-controli poza fishem, zoo,madnessem i wszystkimi jego odmianami. Mowa oczywiscie o counter-sliverze.
Talia ta byla grana w starym ext, niestety nie utrzymala sie w nim z powodu rotacji fowow, swordow i przede wszystkim - duali.
3 Polluted Delta
3 City of Brass
2 Gemstone Mine
1 Bayou
1 Flooded Strand
4 Tundra
4 Underground Sea
2 Scrubland
2 Tropical Island
2 Volcanic Island
3 Duress
4 Force of Will
2 Force Spike
3 Counterspell
4 Vindicate
3 Swords to Plowshares
4 Acidic Sliver
4 Crystalline Sliver
4 Hibernation Sliver
4 Muscle Sliver
2 Winged Sliver
SB: 1 Compost
SB: 1 Swords to Plowshares
SB: 4 Pyroblast
SB: 2 Chill
SB: 2 Powder Keg
SB: 1 Worship
SB: 3 Serenity
SB: 1 Enlightened Tutor
no to zacznijmy ...
MANA BASE
jeden z najwazniejszych elementow w tej talii, gdyz jak widac gramy w niej wszystkimi 5 kolorami (byly takze wersje z 4, ale ta daje nam duzy adventage jesli chodzi o sideboard-pyroblasty, oraz acidic slivery ktore czesto koncza gre)
W wersji ze starego ext, procz city of brass (zwykle nie wiecej niz 2-3 sztuki, gdyz z 2 w stole mozemy zrobic sobie duza krzywde, jest to kluczowe zwalszcza gdy gramy np ze slighem), gemstone mine'ow (mysle ze 2 to optymalna liczba, nie chcemy aby po skonczeniu sie counterkow miec screw, co moze sie zdazyc gdy zagramy np z 2 minami na rece) i masy duali gralo sie kompletem flood plainow-karty nieporownywalnie gorszej od niedawno wydanych fetchlandow z onslaughta. Dzieki nim mamy dostep do kazdego koloru many (tropical - zielona, volcanic- czerwona, sea - czarna i tundra-biala).
4 Tundra
4 Underground Sea
jedyne landy ktore mamy po komplecie ... czarny i bialy to po niebieskim najwazniejsze kolory w naszym decku - crystalline sliver i hibernation sliver to chyba najmocniejsze slivery, do tego czesto potrzebujemy w 1 turze czarnej lub bialej many aby zagrac 1-turowego duressa albo Swords to Plowshares.
2 Tropical Island
Jedyna zielona karta w calym decku jest muscle sliver - jednak nie wyobrazam sobie tej talii bez tego 'troche' lepszego grizzly beara. w talii mamy az 8 bezposrednich zrodel zielonej many, do tego dochodza 4 fetchlandy ... wynika z tego ze co 2 land jaki dobierzemy moze byc sourcem zielonej many - raczej nam go nie zabraknie.
1 Bayou
Jak wyzej, jeden z 3 landow w calej talii nie dajacy niebieskiej many, zwieksza szanse na rzucenie 1-turowego duressa i 2-turowego muscle slivera. Mozna go wyciagnac polluted delta.
2 Scrubland
Biala i czarna mana - czarna dla duressa, potem aby zagrac w 2 turze jednego z czarnych sliverow, biala zas dla 1-turowego sworda lub 2 turowego crystallina. te 2 kolory sa bardzo potrzebne z jeszcze 1 powodu - vindicate, ale o tym pozniej.
2 Volcanic island
Zwykle grany tylko 1, jednak w sideboardzie znajduja sie 4 pyroblasty, dlatego gram 2.
Mana base jest scisle uzalezniony od wersji jaka gramy. Jezeli chcesz zmienic jakas karte (np wyrzucic vindicaty na rzecz disenchantow to powinienes zamienic scrublanda na Savannah lub inny land). Mozna grac takze takimi landami jak Undiscovered paradise czy thran quarry - jednak odradzam gdyz sa zbyt sytuacyjne.
SPELLE
W mojej wersji decku gram 19 czarami. Wszystkie maja na celu kontrolowanie stolu oraz reki przeciwnika. Nie ma tu raczej miejsca na karty ktore bezposrednio nie maja jakiegos dzialania (np brainsorm czy vampiric tutor) gdyz spowalniaja nas, a tego w tej talii nie chcemy.
Poniewaz wszystkie nasze kreatury kosztuja dokladnie 2 mana, upychanie do talii czarow o takim koszcie byloby bez sensu, gdyz odbiloby sie to niekorzystnie na naszym (uzywajac madrego okreslenia) mana curve. Po prostu dochodziloby do sytuacji, ze w 1 turze nic nie zagrywamy, w 2 turze zagrywamy kreature, w 3ciej turze znow musimy zagrac kreature/czar za 2 mana, przez co nie wykorzystujemy tej 1 i tracimy na tempie.
przejdzmy do analizy :
2 Force spike
t1 jest bardzo szybkim formatem, przez co 1-turowa kontra moze zawazyc o losach calej gry (np skontrowanie 1-turowego metalworkera w staxie czy spektry ktora wchodzi do gry z dark rituala), jest tez bardzo dobra w naszej 3 turze, kiedy po zagraniu kreatury mamy 1 many wolnej i mozemy uzyc spika aby skontrowac np. mana draina w krita (jesli zaczynamy) lub np. prenicious deeda. W pozniejszych fazach gry uzywamy go jako paliwo do Force of Willa.
4 Force of Will
Darmowa kontra, co tu duzo mowic - chyba najlepsza w mtg. Coprawda robi nam card disadventage, jednak w aggro-controli nie jest to tak wazne, a pozwala skontrowac czar, ktory moglby wygrac gre dla przeciwnika (nie bede tu wymienial konkretnych przypadkow bo jest ich wiele). Jako paliwo mamy inne fowy, kontry, spiki, winged, crystalline i hibernation slivery - powinno starczyc. Mozna tez w odp na zagranie spella przeciwnika wrocic sobie [mtg]hibernation sliver[mtg]a na reke (jezeli mamy go w stole) i uzyc go jako paliwo.
3 Counterspell
w tej talii lepszy niz mana-drain gdyz po prostu zwykle nie mielibysmy co z mana zrobic, najczesciej byla by nie tego koloru co 3ba, a jedynymi kartami ktore maja colorless w koszcie sa vindicaty i 6 sliverow (wszystko tylko 1 colorless) wiec zwykle po prostu bysmy sie burnowali. Nie uzywamy jej tu jak w zwyklej kontroli (nie zoatawiamy w 2 turze 2 odtapowanej mana ) a staramy najpierw wystawic jakies zagrozenie (np 2 slivery) i dopiero potem starac sie unieszkodliwiac wszelkie karty ktore uniemozliwia nam wygranie tym co juz mamy w stole. Nie nalezy kontrowac czarow mniej istotnych i starac sie zachowac kontry na game-breakery. Nie martwcie sie takze jezeli bedziecie musieli wpuscic jakiegos blokera (tak - to wzykle my bedziemy atakowac) czy np jakis artefakt. Sa jeszcze vindicaty i swordy aby sobie z tym poradzily.
3 Duress
3 sa dlatego ze po prostu nie ma w talii miejsca na 4ta sztuke, karta przydatna na 90% matchupow w t1, na jedne mniej, na inne bardziej ale na pewno zasluguje na granie w mainie. Koszt many bardzo nam sprzyja - mozemy go zagrac w 1 turze nie opozniajac nas w zagrywaniu kreatur. Pasuje tez idealnie do rodzaju decku jakim gramy, wywalamy karte ktora moglaby pokrzyzowac nam plany i jedziemy swoimi kritami.
4 Vindicate
Najdrozsza karta w decku (jesli chodzi o koszt mana ofcorz), jednak nie przeszkadza nam to za bardzo, gdyz aqrat tutaj roznica miedzy kosztem 2 a 3 w 3 turze jest zadna (i tak za to 1 zwykle nic bysmy nie zagrali), a poza tym, vinda w 2 turze nie jest nam potrzebna (zawsze lepiej zagrac naporowcA). Jest odpowiedzia na wszystko. Zniszczymy tym kluczowy land (np LoA), mozemy doprowadzic przeciwnika do mana-screw, jak tez mozemy zniszczyc tym kreature, artefakt lub enchantment - karta baaardzo uniwersalna. to ze jest sorcery tez nam za bardzo nie przeszkadza, nie gramy heavy controlem tylko aggro, a zniszczenie blokera sprawia, ze mozemy kolejny raz zaatakowac zabierajac przeciwnikowi cenne zycie.
3 Swords to Plowshares
tylko 3, dlatego, ze nie wszystkie decki graja kreaturami , 4ty znajduje sie w sidzie. jest uznawany za najlepszy spot removal w mtg, rozwiaze problem z wiekszoscia kreatur (nawet netherem), a te kilka zyc nie sprawia tak duzej roznicy. Zawsze mozemy rzucic go w swoja kreature aby uratowac sie przed smiercia.
CREATURES
18 sztuk - wszystkie za 2 mana. Po 4 wszystkich najbardziej grywalnych - crystallina, muscla, hibernationa i acidica, 2 sztuki wingeda. Nie ma tu za duzego wyboru, po prostu wieksza ilosc nadajacych sie do umieszczenia w talii nie istnieje. Probowano grac jeszcze meddling mage'ami (w wersji bez czerwonego) ale co sliver to sliver.
4 crystalline sliver - chyba podstawa tej talii - zapewnia nietargetowalnosc dla siebie i kolegow - przez co blokuje wszelkie swordy, capsizy czy spalenia przeciwnika, razem z sidowym worshipem wygrywa dla nas gre ze slighem.
4 Hibernation Sliver - 2 zycia to niewielka cena za ta umiejetnosc . Gdy nie mamy crystallina uzywamy jego zdolnosci aby ocalic kreature, lub mozemy go uzywac np do blokowania co ture atoga (po damage wrocenie na reke i ponowne wsytawienie).
4 Muscle Sliver - najlepiej jak wystawi sie go w 3 turze (po 2-turowym crystallinie). Znacznie przyspiesza nasze zwyciestwo.
4 Acidic Sliver - jedyna karta z czerwonym w koszcie . Jest jednak warty swojej ceny. Solidny krit 2/2 ze zdolnoscia, ktora potrafi obejsc blokerow. Po prostu gdy zadamy juz wystarczajaca ilosc obrazen atakami, uzywamy sliverow w stole jak shocki i zabijamy przeciwnika niekontrowalnym zrodlem dmgu. Potrafi tez stworzyc kart adventage - blokujac innego stwora , po zadaniu obrazen, mozna go poswiecic aby zabic druga kreature. Jest tez uzyteczny do samodzielnego ubicia np. kreatury 4/4 lub 3/3. Tworzy naprawde wiele mozwilwych combat trickow.
2 Winged sliver - daje naszym milusinskim chyba najlepsza z podstawowych zdolnosci kreatur- flying. Coprawda jest 1/1 , jednak to co nam daje w zamian w calosci to rekompensuje. Po prostu nie przejmujemy sie blokerami przeciwnika tylko przelatujemy nad nimi, dobry tez na ug, gdyz mozemy wtedy blokowac kreatury przeciwnika (wonder) Jedna z pierwszych kart do wysidowania na decki bez, lub z mala iloscia kreatur.
SIDEBOARD
pewnie z taka wersja sie jeszcze nie spotkaliscie - jest to efekt dluzszych rozwazan na temat tego decku z Aradeshem (thx). Jest on dosyc dziwny (w wiekszosci oparty na zrestrictowanej karcie - tutorze) jednak przez to staje sie bardzo uniwersalny i praktycznie 'zwieksza' ilosc kart w naszym sideboardzie do 20 kart (po 1 grze tutor zastepuje nam 1 z wsidowanych kart, wiec szansa na dobranie jej jest jakby 2 razy wieksza - 1 compost + tutor to jakby 2 composty w decku, na dodatek np na sligha mozemy wybrac czy chcemy poszukac chilla, worshipa czy kega)
1 Enlightened Tutor - Podstawa sidu, wsidowujemy zawsze kiedy wkladamy jakies enchantmenty/artefakty.
3 Serenity - matchup z TnT, staxem czy mudem jest bardzo trudny do wygrania... ta karta sama rozwiazuje problem, czesto wymieniajac sie za 4-5 artefaktow i dajac nam olbrzymi card adventage.
1 Worship - worship + crystalline i sligh moze sie poddac, dobre takze na elfy lub inne decki ktore nie moga sobie poradzic z kreaturami.
2 Powder Keg - stompy, sligh (duzo 1-mana dropow), moze takze na akademie.
2 Chill - zagrany w 2 turze baaardzo spowalnia sligha.
1 Compost - pox, void, suicide, wszystko co ma dosyc duzo czarnego (ktory na dodatek nie moze sobie z tym poradzic). Zwykle daje nam olbrzymi card adventage - wygrywa gry.
1 Sword to plowshares- na wszystko co ma problematyczne kreatury.
4 Pyroblast - na atoga, keepera, mono-u kontrole - pozwala przepchnac w 3 turze kreature, zniszczyc ophidiana albo merfolki.
matchupy dodam pozniej
Zarg - Śr paź 01, 2003 12:27 pm
" />Zastanowiłbym się nad Misdirection. Myślę, że to lepszy wybór od zwykłej kontry, zważywszy na konieczność wykorzystywania many na wystawianie stoworków oraz mimo wszystko dość kłopotliwego kosztu.
Mimo wszystko sugerowałbym Demonic Tutora.
alien - Śr paź 01, 2003 12:40 pm
" />misdyrekcja jest duzo bardziej sytuacyjna od kontry - po pierwsze wymaga niebieskiej karty na rece, bo z many raczej sie jej nie rzuci, a po 2 to nie skontrujesz nia dyska, deeda, smokestacka - te karty ktore naprawde nam przeszkadzaja. Pozatym, kiedy mamy crystallina w stole to nie musimy zmieniac celu czaru, bo przeciwnik czaru po prostu nie zagra. A czarow groznych wycelowanych bezposrednio w nas w early i midgame nie ma.
Zauwaz ze w talii nie ma zadnych restricted kart, a tutory sa wlasnie do ich wyciagania. Wole zamiast tutora dobrac dowolna karte a nie tracic na tempie. W starym ext w niektorych wersjach decku gralo sie na demonic consultacje, tutaj spisuja sie duzo lepiej niz tutory gdyz sa za 1 mana i w 2 turze mozemy zagrac kreature.
Zarg - Śr paź 01, 2003 1:30 pm
" />
">misdyrekcja jest duzo bardziej sytuacyjna od kontry - po pierwsze wymaga niebieskiej karty na rece, bo z many raczej sie jej nie rzuci, a po 2 to nie skontrujesz nia dyska, deeda, smokestacka - te karty ktore naprawde nam przeszkadzaja. Pozatym, kiedy mamy crystallina w stole to nie musimy zmieniac celu czaru, bo przeciwnik czaru po prostu nie zagra. A czarow groznych wycelowanych bezposrednio w nas w early i midgame nie ma.
Owszem, jest to bardziej sytuacyjna karta. Jednak alternatywny koszt jest tutaj bardzo kluczowy. Zwykła kontra spełnia więcej funkcji, jednak przydatna jest dopiero później i tworzy tylko problemy z maną. Miska działa fenomenalnie ma Recall'e, Mind Twisty, Sinkhole, Hymny oraz wszelaki szybki removal (wszak nie zawsze podejdą te właściwe slivery). Zawsze może być paliwem dla FoWa.
">Zauwaz ze w talii nie ma zadnych restricted kart, a tutory sa wlasnie do ich wyciagania. Wole zamiast tutora dobrac dowolna karte a nie tracic na tempie. W starym ext w niektorych wersjach decku gralo sie na demonic consultacje, tutaj spisuja sie duzo lepiej niz tutory gdyz sa za 1 mana i w 2 turze mozemy zagrac kreature.
Tutory są do wyciągania kart najbardziej nam w danej chwili potrzebnych. Pozwala to zmniejszyć losowość talii i znaleźć odpowiedź na konkretne zagranie przeciwnika. Nie będzie trzeba narzekać na to, że coś nie podchodzi, po prostu jeżeli jest kłopotliwy stworek, to mamy removal, jeśli trzeba napierać - jest odpowiedni stworek. Tutor zastępuje w praktyce dowolną kartę z talii. Czy dla takiego działania nie można potraktować tempa z przymrużeniem oka?
Konsultacja też ma swoje zalety, jednak po sidzie nie pomaga w wyciąganiu przykładowego Worship'a. Ją też warto wrzucić .
Nie uważasz, że jeszcze więcej fetchów mogłoby się przydać? Pozwalają zdobyć praktycznie dowolny kolor many, nie bolą tak jak City, odsycają landy.
alien - Śr paź 01, 2003 1:51 pm
" />nie bede wkladal misdyrekcji tylko dla tego ze ma alternatywny koszt, na pewno predzej wloze daze (tez byl grywany w sliverach). Rezygnujac z kontr zwiekszam szanse przeciwnika na zagranie gamebreakera (podawalem w poprzednim poscie przyklady).
W talii mam prawie wszystkiego po 4 wiec szansa na podejscie danej karty jest na tyle duza ze nie bede wkladal tutorow ktore zwalniaja talie dosyc mocno...
Aradesh - Śr paź 01, 2003 1:57 pm
" />misdirecja jest zbedna i takoż tutory...
alien - Śr paź 01, 2003 2:06 pm
" />tutory moglbyby ewentualnie byc , ale tylko w formie vampirica / consultacji . Ja jednak preferuje grac bez kart 'posredniczacych' i taka wersje zamiescilem i omowilem. Oczywiscie jezeli ktos chce moze grac z misdyrekcjami/demoniciem - misdyrekcja jest lepsza od kontry na niektore matchupy, ale tez zmniejsza nam szanse z innymi, demonica tu raczej nie widze (ewentualnie po side).
durszlak - Śr paź 01, 2003 3:30 pm
" />Deck jest dobry. Gralem z nim na ostatnim turnieju t1 w polfinale
Englisz - Pn paź 20, 2003 10:43 am
" />Deck jest fajny niewiem nie znam sie na t1 ale wedlug mnie jest tez dobrym deckiem
LukE - Pn paź 20, 2003 1:44 pm
" />Lubie slivery. Nie mam tylko sliverów rarów z legions w kolekcji bo za drogo chca za nie co do możliwości.
Ale żeby złożyć tą wersję musiałbym się nieźle szarpnąć na duale
Deck jest fajny.
Slivery ROX !!!
Chainer - So gru 06, 2003 11:35 am
" />chociaz deck dobrze zlozony to jednak watpie zeby namieszal w t1.
