Blazej - 29 sty 2010, o 15:37
Planuje zakup filtrów hitecha do systemu Cokin P - macie doświadczenie czy te holdery/adaptery po 10 zł z allegro są wystarczające, czy lepiej dać 70 za oryginalny zestaw Cokina? Pytam bo z jednej strony nie chce przepłacać, a z drugiej kupować 2 razy też nie specjalnie....
myślę o tym:
http://allegro.pl/item894215857_uchwyt_ ... _67mm.html
lub http://allegro.pl/item897790453_uchwyt_ ... _slim.html + http://allegro.pl/item904629180_adapter ... _67mm.html
no albo zestaw za 20zł z foto-tipa czy fotoabc
Adam - 29 sty 2010, o 15:38
Jak chcesz to ja mam do sprzedania 58mm mocowanie + 2 oslony przeciwsloneczne + pudelko na filtry + 5 filtrow polowkowych
kupilem tutaj http://allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=1158478
ale jakos mnie to juz nie bawi
Blazej - 29 sty 2010, o 15:41
a co to konkretnie za filtry?
Adam - 29 sty 2010, o 15:42
a co to konkretnie za filtry?
http://allegro.pl/search.php?us_id=1158 ... nge_view=1 tutaj kupowalem, te po 35 z wysylka
Blazej - 29 sty 2010, o 15:44
zostane przy hitechach - kolorowych póki co nie potrzebuje
Adam - 29 sty 2010, o 15:48
Pudełko 20zł
Filtr 30zł - 5 filtrów - 150zł
holder 10zł
adapter 58mm 12zł
osłona przeciwsłoneczna ~10zł - 2 osłony - 20zł
jak dobrze liczę to 212zł, więc za 180zł mogę sprzedać jak coś, przy okazji oszczędzasz ze ~20zł na wysyłce
a tak szczerze czy cokin czy te czy inne efekt jest ten sam.. to nie hoya..
Gabek - 29 sty 2010, o 15:48
Co do tanich pierścieni i holderów to mam takie . Pierścień po pewnym czasie ma na sobie pyłek z startego plastiku (nie wpływa to na jakość zdjęć, ani nie osadza się na filtrach). Holder dla filtrów prostokątnych działa wyśmienicie. Dla filtrów okrągłych np. polaryzacyjny czy IR troche za ciasny i niebezpiecznie sie wygina, aczkolwiek pasuje i da się pracować.
PS: apropo systemu cokin to polecam sklep: http://www.photo4b.pl/ ja się tam zaopatruje i zawsze jest szybko miło i przyjemnie. Filtry oryginalne, zapakowane i taniej niż gdzie indziej a przy większych zakupach są upusty . (sprzedają też na allegro)
Adam - 29 sty 2010, o 15:52
Dla mnie te wszystkie filtry poza kolorowymi to jest jakis zart, praktycznie to samo co HAMA, zreszta wystarczy zobaczyc fotki z Pilska, pare osob mialo Cokin i polary na nich, a u mnie HOYA, u Edwarda Marumi chyba...
Gabek - 29 sty 2010, o 16:00
Prawda, filtry cokina nie umywają się od Murami. Ale różnica w cenie też jest spora. System Cokin charakteryzuje się uniwersalnością. Za małe pieniądze można mieć filtry na każdy rodzaj gwintu. Dużą wadą jest czyszczenie filtrów. To zajmuje sporo czasu. Co do polara czy IR to nigdy nie będzie jakoś porównywalna z filtrami nakręcanymi na obiektyw. Filtr polaryzacyjny ma na celu usunięcie promieni światła padających nie równolegle do osi obiektywu. Filtr IR usunięcie pasma widzialnego i zostawienie tylko podczerwieni. Z faktu, że pomiedzy filtrem a obiektywem jest szpara ten efekt nigdy nie będzie idealny.
edit:
zaraz zrobie porównanie zdjęć z pilska i sami ocenicie
Blazej - 29 sty 2010, o 16:01
Gąbek dzięki, skoro tak to wygląda to chyba kupie te tańsze.
Adam uv i polara też używam marumi, natomiast nie rozumiem co dla Ciebie jest żartem w filtrach do cokina - może Ty kupując marne podróby po 30 zł się na nich zawiodłeś - ja zamierzam kupić dokładnie te:
http://allegro.pl/item901537986_filtr_p ... kin_p.html
http://allegro.pl/item897456152_filtr_p ... kin_p.html
i uważam, że pod względem jakości szkiełka są bardzo dobre, porównywalnie ze średnimi seriami hoyi czy marumi, za to są o wiele użyteczniejsze (połówka szara) i tańsze (pełny szary nd400 z gwintem 67mm od hoyi jest niemal niedostępny w sklepach, a jego cena to około 400zł)
Adam - 29 sty 2010, o 16:03
Gąbek dzięki, skoro tak to wygląda to chyba kupie te tańsze.
Adam uv i polara też używam marumi, natomiast nie rozumiem co dla Ciebie jest żartem w filtrach do cokina - może Ty kupując marne podróby po 30 zł się na nich zawiodłeś - ja zamierzam kupić dokładnie te:
http://allegro.pl/item901537986_filtr_p ... kin_p.html
http://allegro.pl/item897456152_filtr_p ... kin_p.html
i uważam, że pod względem jakości szkiełka są bardzo dobre, porównywalnie ze średnimi seriami hoyi czy marumi, za to są o wiele użyteczniejsze (połówka szara) i tańsze (pełny szary nd400 z gwintem 67mm od hoyi jest niemal niedostępny w sklepach, a jego cena to około 400zł)
ale wszystkie te kolorowe sa siebie warte, sam zobaczysz, jak dla mnie szkoda kasy na takie cos, zeby filtr szary kupowac za 230zl... to z HOYA mozesz miec taniej, a HOYA jest lepsza od Marumi, wlasciwie podobno HOYA i B&W sa najlepsze filtry, mam HOYA lacznie z serii pro i sa super
Blazej - 29 sty 2010, o 16:04
no to pokaż mi tą tańszą hoyę(pełną)...
na jakiej podstawie opierasz tezę że hoya i b&w są najlepsze? co do b&w się zgodzę, ale jako 2 markę bardziej typowałbym heliopana - poza tym każdy producent ma różne serie filtrów różniących się ceną i jakością - więc mówienie, że hoya czy marumi są lepsze moim zdaniem jeste jedynie subiektywnym odczuciem...
Adam - 29 sty 2010, o 16:05
no to pokaż mi tą tańszą hoyę(pełną)...
http://allegro.pl/listing/search.php?sg ... szary+hoya
Blazej - 29 sty 2010, o 16:10
no to pokaż mi tą tańszą hoyę(pełną)...
http://allegro.pl/listing/search.php?sg ... szary+hoya
Blazej - 29 sty 2010, o 16:12
tutaj hoya przyciemniająca o 9 wartości przysłony - trochę droga http://cgi.ebay.com/NEW-Hoya-ND400-HMC- ... 35a3b10281
Adam - 29 sty 2010, o 16:13
no to pokaż mi tą tańszą hoyę(pełną)...
na jakiej podstawie opierasz tezę że hoya i b&w są najlepsze? co do b&w się zgodzę, ale jako 2 markę bardziej typowałbym heliopana - poza tym każdy producent ma różne serie filtrów różniących się ceną i jakością - więc mówienie, że hoya czy marumi są lepsze moim zdaniem jeste jedynie subiektywnym odczuciem...
a HAMA tez subiektywne odczucie ? wez na jakis plener polar ktory sadzisz ze jest dobry, to Ci pokaze polar sredniej klasy HOYA , na fotkach z Pilska widac roznice, a wszystkie fotki sa jedynie kadrowane
kupuj co chcesz
Gabek - 29 sty 2010, o 16:15
Pierwsze filtr nakręcany, drugie cokin (oryginalny polar + połówkowo szary)
#1
---------------------------------------------------------------------------
#2
---------------------------------------------------------------------------
#3
---------------------------------------------------------------------------
#4
---------------------------------------------------------------------------
#5
---------------------------------------------------------------------------
#6
Gabek - 29 sty 2010, o 16:17
no to pokaż mi tą tańszą hoyę(pełną)...
na jakiej podstawie opierasz tezę że hoya i b&w są najlepsze? co do b&w się zgodzę, ale jako 2 markę bardziej typowałbym heliopana - poza tym każdy producent ma różne serie filtrów różniących się ceną i jakością - więc mówienie, że hoya czy marumi są lepsze moim zdaniem jeste jedynie subiektywnym odczuciem...
siła cokina tkwi w cenie, uniwersalności i w filtrach połówkowych. Filtr połówkowo szary jest bardzo przydatny by usunać przepalenie nieba. W filtrze nakręcanym połówkowo szarym nie nastawisz tak dokładnie linii horyzontu jak w systemie cokin.
Adam - 29 sty 2010, o 16:17
I powiesz ze nie widac roznicy na zdjechac gor/chmur czy obiektow oddalonych (bo wtedy to widac, bo to nie odbicia zeby z bliska bylo widac)? bo z bliska to nawet skomak ma przyciemnione, a nie mial filtrow zadnych
dla mnie widac zdecydowanie roznice, to samo w kolorystyce, zobacz kolor sniegu na choinkach hehe , a to te same ujecia, a ja focilem w dodatku w 350D
moje tutaj wygladaja jak HDR, a nie sa
btw, http://allegro.pl/item903125813_filtr_n ... _58mm.html
Blazej - 29 sty 2010, o 16:23
Nie pisałem że hama jest dobra.
Przecież piszę wyraźnie, że polar mam od marumi (DHG konkretnie) i uważam, że jest ok. HOYĘ (HMC) miałem wcześniej i też nie miałem jej nic do zarzucenia - więc tu się z Tobą zgadzam, ale jak chcesz możemy kiedyś zrobić porównanie.
Wydaje mi się jednak, że dotychczas rozmawialiśmy - albo przynajmniej ja - o filtrach pełnych i połówkowych szarych, które w wydaniu hitecha są (jak dla mnie) lepszym wyborem niż analogiczne hoyi - dlatego, że w przypadku połówki możemy regulować wysokość "lini horyzontu" w kadrze - filtr nakręcany tego nie gwarantuje. Pełny szary hoyi natomiast kosztuje 2 razy tyle co cokinowski, który zamierzam zanieść do szklarza i wprawić w oprawkę od UV.
Gabek - 29 sty 2010, o 16:24
Na kolor śniegu u mnie może wpływać zły balans bieli i filtr połówkowo szary który jak już wcześnie spostrzegłem nie jest neutralny. A różnice niech każdy oceni. Fociłem nikonem d70s.
Adam - 29 sty 2010, o 16:26
Na kolor śniegu u mnie może wpływać zły balans bieli i filtr połówkowo szary który jak już wcześnie spostrzegłem nie jest neutralny. A różnice niech każdy oceni. Fociłem nikonem d70s.
no ale nie patrzac juz na to kto focil, powiedz szczerze, bo ja widze duza roznice, w kolorystyce, oddaniu kolorow, ale jak i samej rozpietosci tonalnej, nasyceniu kolorow, widoczkosci na dystans (bo wtedy sie wlasciwie sprawdza polar w terenie poza odbiciami)
na 1 porownaniu, widac kolor sniegu u mnie baly, chodz jak mowisz mailes tez szary
na 2jce to samo jak wyzej
na 3 tez bym powiedzial ze u mnie snieg jest bialy lacznie z choinkami
na 4 zobacz snieg na choinkach u mnie, a u Ciebie, a niebo jest identyczne, a nie ma tu nic do rzeczy dystans, bo na innych tez to widac
na 5 no tez na dystans widac lepiej
na 6 chmury, rozpietosc tonalna, snieg na choinkach
http://www.fotoabc.com/hoya.html
na 50tce mam refleksy czesciej, a mam wlasnie ten z zielonej serii, na 85mm mam ten SUPER HMC i praktycznie nigdy nie ma, a polar mam HMC
Gabek - 29 sty 2010, o 16:29
jakaś różnica jest. Tylko czy warta ceny? Mogę się założyć, ze jeżeli dasz mi 15 min to uzyskam taki sam efekt jeśli chodzi o kolor nieba czy śniegu, bawiąc sie raw'em w Lightroomie
Adam - 29 sty 2010, o 16:31
jakaś różnica jest. Tylko czy warta ceny? Mogę się założyć, ze jeżeli dasz mi 15 min to uzyskam taki sam efekt jeśli chodzi o kolor nieba czy śniegu, bawiąc sie raw'em w Lightroomie
ale to sa naturalne efekty , wystawilem 30 fot i wszedzie tak wyglada, jak dla mnie warte, bo efekty sa bardzo znaczne i watpie zeby obrobka dala Ci az takie efekty w pelnej rozdzielczosci,
edytowalem w miedzyczasie:
na 1 porownaniu, widac kolor sniegu u mnie baly, chodz jak mowisz mailes tez szary
na 2jce to samo jak wyzej
na 3 tez bym powiedzial ze u mnie snieg jest bialy lacznie z choinkami
na 4 zobacz snieg na choinkach u mnie, a u Ciebie, a niebo jest identyczne, a nie ma tu nic do rzeczy dystans, bo na innych tez to widac
na 5 no tez na dystans widac lepiej
na 6 chmury, rozpietosc tonalna, snieg na choinkach
na next plenerze, proponuje z ciekawosci, wez jakis obiektyw ktory by mial 85mm (50mm na cropie) i 135mm (85mm na cropie) to porownamy te same kadry
a co do ceny to mialem HAMA za 50zl, a HOYA kosztowala mnie 150zl i uwazam ze warto, bo az taka to roznica nie jest, a polar wystarczy jeden i przejsciowka na mniejsze za 15zł, a tak mam wlasnie
Gabek - 29 sty 2010, o 16:33
Proponuje kiedyś się spotkać i zrobić krótki test założymy oba filtry na ten sam aparat i przy tych samych ustawieniach zrobimy zdjęcia. Ciekaw jestem jak spora różnica będzie
Adam - 29 sty 2010, o 16:35
Proponuje kiedyś się spotkać i zrobić krótki test założymy oba filtry na ten sam aparat i przy tych samych ustawieniach zrobimy zdjęcia. Ciekaw jestem jak spora różnica będzie
na next plenerze, proponuje z ciekawosci, wez jakis obiektyw ktory by mial 85mm (50mm na cropie) i 135mm (85mm na cropie) to porownamy te same kadry,
no albo na tym samym, poza tym porobimy tez kadry z roznym odworceniem polara zeby zobaczyc roznice
Blazej - 29 sty 2010, o 16:35
może być ciężko z tym 1 aparatem - różne średnice filtrów...
btw moglibyście mi zmierzyć suwmiarką ile te filtry mają grubości - nie wiem czy mi w oprawke wejdą....
Gabek - 29 sty 2010, o 16:40
nie mam suwmiarki o0... połówkowo szary ma na oko jakieś 2-3mm grubości, polar i IR koło 1cm
Blazej - 29 sty 2010, o 16:43
ok, dzięki - może wejdzie
shiningblack - 29 sty 2010, o 17:06
Filtry Hitecha sa bardzo neutralne, to jest plus.
Jesli chcesz sie bawic Cokinem, to polecam oryginalny uchwyt (holder), z zamiennikami jest tak, że ciasno chodzą na pierścieniu, przez co przy obrocie kręcisz gwintem pierścienia w obiektywie, a nie holderem na pierścieniu. poza tym (jak już ktoś napisał) zamienniki zużywają się zostawiając pyłek. niby to nie przeszkadza, ale...
jeśli chodzi o filtry, to wiadomo, że polara i IR bierze się nakręcane.. i nie ważne ile Cokin jest tańszy.
jeśli bawisz się w szare, to warto mieć co najmniej po jednej sztuce (połówka i pełny) z lepszej firmy (np. Hitech), a kolorowe bierz jak leci z allegro, jeden kij osobiście mogę polecić tego pana: http://allegro.pl/show_user.php?uid=1158478, mam z nim dobre doświadczenia, jeśli chodzi o zakupy
Adam - 29 sty 2010, o 17:10
jeśli chodzi o filtry, to wiadomo, że polara i IR bierze się nakręcane.. i nie ważne ile Cokin jest tańszy.
i polar..
wlasnie tez tak mysle, bo to troche mija sie z celem, skoro jest przerwa miedzy obiektywem, a filtrem.. poza tym Cokin to chyba plastik?
a po co Wam wlasciwie te szare filtry, chcecie long exp rzeczek robic?
shiningblack - 29 sty 2010, o 17:14
jeśli chodzi o filtry, to wiadomo, że polara i IR bierze się nakręcane.. i nie ważne ile Cokin jest tańszy.
i polar..
wlasnie tez tak mysle, bo to troche mija sie z celem, skoro jest przerwa miedzy obiektywem, a filtrem.. poza tym Cokin to chyba plastik?
Blazej - 29 sty 2010, o 17:15
jeśli chodzi o filtry, to wiadomo, że polara i IR bierze się nakręcane.. i nie ważne ile Cokin jest tańszy.
i polar..
wlasnie tez tak mysle, bo to troche mija sie z celem, skoro jest przerwa miedzy obiektywem, a filtrem.. poza tym Cokin to chyba plastik?
a po co Wam wlasciwie te szare filtry, chcecie long exp rzeczek robic?
Adam - 29 sty 2010, o 17:24
to samo zrobisz z polarem tak btw, a nawet z golym obiektywem, najwyzsza wartosc przyslony pod wieczor i masz identyczny efekt, a cala reszta to photoshop kontrast
to zrobilem bez filtrow
przem - 31 sty 2010, o 16:02
adam, z polarem masz stratę światła ok ~1 ev.
a jak chcesz np 10ev ? tylko szary...
shiningblack - 31 sty 2010, o 22:49
Poza tym zdjęcie przytoczone przez Blazeja jest pstryknięte w biały dzień.
Blazej - 1 lut 2010, o 15:03
Poza tym zdjęcie przytoczone przez Blazeja jest pstryknięte w biały dzień.
No właśnie, ale nie chce mi się już kłóćić z Adamem który nie daje sobie wytłumaczyć...
Adam - 1 lut 2010, o 18:22
takie chmury w srodku dnia nad morzem? poza tym sa poruszone tak, ze czas naswietlania byl 5 sekund na oko, jak dasz f/22 i polar to tez masz taki efekt, wiec co w zwiazku z tym? lubicie robic long expy w dzien? poza tym ze foto jest strasznie slabe, pelno photoshopa (lacznie z przyciemnieniem, wineta), centralne, ale co kto lubi, jak mam robic long exp to wole wieczorem, mi to wisi co kupicie, tak szczerze
shiningblack - 1 lut 2010, o 18:38
ojej, tylko się nie obraź...
Blazej - 1 lut 2010, o 18:39
Przejrzałem moje zdjęcia z zeszłorocznago rejsu po bałtyku - w słoneczny dzień czasy utrzymywały się w zakresie 1/100 do 1/300 dla f/8.
Zakładając, że przymkniemy obiektyw do f/22, "zyskamy" -3EV niedoświetlenia, do tego polar -1EV, czyli z 1/200 zrobi nam się 1/13 - chyba nadal troche za krótko, nawet do tych 5s o których piszesz.
Gabek - 1 lut 2010, o 19:30
Ja jeszcze dopowiem, że polar nie zawsze jest mile widziany przy long exp. Weźmy pod uwagę scene fotograficzną: spokojna tafla wody na jeziorze i w tyle góry. Jeżeli użyjemy polara to nie będzie widać (albo słabo widoczne) odbicie gór w tafli wody. To nie zawsze jest mile widziany efekt. Podobnie sprawa ma się z odbiciami na szybach, lodzie, okularach i innych błyszczących rzeczach. Poza tym jak już @przem napisał polar ściemnia, ale mało co w porównaniu z filtrami szarymi.
Nie ma co się sprzeczać który system jest lepszy: cokin czy nakręcane filtry. Oba systemy są przeznaczone do różnej grupy klientów, mają swoje plusy i minusy. Każdy kupi to co woli
Adam - 1 lut 2010, o 19:37
Ja jeszcze dopowiem, że polar nie zawsze jest mile widziany przy long exp. Weźmy pod uwagę scene fotograficzną: spokojna tafla wody na jeziorze i w tyle góry. Jeżeli użyjemy polara to nie będzie widać (albo słabo widoczne) odbicie gór w tafli wody. To nie zawsze jest mile widziany efekt. Podobnie sprawa ma się z odbiciami na szybach, lodzie, okularach i innych błyszczących rzeczach. Poza tym jak już @przem napisał polar ściemnia, ale mało co w porównaniu z filtrami szarymi.
Nie ma co się sprzeczać który system jest lepszy: cokin czy nakręcane filtry. Oba systemy są przeznaczone do różnej grupy klientów, mają swoje plusy i minusy. Każdy kupi to co woli
ojej ale wymyslasz , ale ja dalej nie rozumiem sensu long exp w dzien i chyba nie zrozumie , to tak samo jak nosic statyw w dzien..
Nie ma co się sprzeczać który system jest lepszy: cokin czy nakręcane filtry. Oba systemy są przeznaczone do różnej grupy klientów, mają swoje plusy i minusy. Każdy kupi to co woli
no, wiec nie ma o czym dyskutowac
przem - 1 lut 2010, o 19:44
ojej ale wymyslasz , ale ja dalej nie rozumiem sensu long exp w dzien i chyba nie zrozumie , to tak samo jak nosic statyw w dzien..
a chciałbyś zrobić zdjęcie opuszczonego miasta w samo południe, w centrum Katowic ? jakbyś chciał to byś użył zajebiście gęstego filtra szarego...
Gabek - 1 lut 2010, o 19:48
ojej ale wymyslasz , ale ja dalej nie rozumiem sensu long exp w dzien i chyba nie zrozumie , to tak samo jak nosic statyw w dzien..
Nie wiem co masz przeciwko long exp w dzień? Można uzyskać równie ciekawe jak nie ciekawsze efekty niż w nocy.
Tak samo nie wiem co masz do noszenia statywu? Używa się go w dzień chodź by po to by zdjęcia były jeszcze ostrzejsze (tzw ostre jak żyleta), by zrobić lepsze panoramy, HDR'y, zdjęcia grupowe z własną osobą (samo wyzwalacz, pilocik)
edit:
do tego co napisał @przem. Albo postaci wyglądające jak duchy - rozmazane sylwetki
edit2:
zupełnie przypadkiem znalazłem:
http://www.cyberfoto.pl/recenzje-i-test ... y-hoya.htm
edit3:
jeszcze tu: http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=66102
Adam - 1 lut 2010, o 21:01
Używa się go w dzień chodź by po to by zdjęcia były jeszcze ostrzejsze (tzw ostre jak żyleta)
a co Ci da statyw w tym? bo wiesz, większa przysłona tylko w teorii oznacza większą głębię... na Canon 50mn i 85mm mam na f/5.6 najwyższą rozdzielczość, fociłem tak w pilsku i wszystko mam ostre idealnie
Gabek - 1 lut 2010, o 21:05
Na ostrość zdjęć nie wpływa tylko rozdzielczość szkła, głównie ruchy wywołane poruszaniem aparatu. Co więcej nawet podnoszenie lustra wywołuje mikro drgania które wpływają na ostrość zdjęcia (co dopiero drgania dłoni). Po to miedzy innymi lepsze lustrzanki mają tzw. wstępnie podnoszenie lustra.
Adam - 1 lut 2010, o 21:07
wywołuje mikro drgania które wpływają na ostrość zdjęcia (co dopiero drgania dłoni)
ojej
edit2:
zupełnie przypadkiem znalazłem:
http://www.cyberfoto.pl/recenzje-i-test ... y-hoya.htm
edit3:
jeszcze tu: http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=66102
no ja mam identyczne jak w tym 1 arcie, to jak ktoś chce to dajcie znać
http://img24.imageshack.us/img24/3686/imag0354i.jpg
Pudełko 20zł
Filtr 30zł - 5 filtrów - 150zł
holder 10zł
adapter 58mm 12zł
osłona przeciwsłoneczna ~10zł - 2 osłony - 20zł
jak dobrze liczę to 212zł, więc za 180zł mogę sprzedać jak coś, przy okazji oszczędzasz ze ~20zł na wysyłce
shiningblack - 1 lut 2010, o 21:58
Przejrzałem moje zdjęcia z zeszłorocznago rejsu po bałtyku - w słoneczny dzień czasy utrzymywały się w zakresie 1/100 do 1/300 dla f/8.
Zakładając, że przymkniemy obiektyw do f/22, "zyskamy" -3EV niedoświetlenia, do tego polar -1EV, czyli z 1/200 zrobi nam się 1/13 - chyba nadal troche za krótko, nawet do tych 5s o których piszesz.
.. i sądzę, że to jest najlepszy argument za stosowaniem szaraków w dzień
