siepacz - So gru 30, 2006 3:21 am
" />Co ciekawe, deck po worldsach idzie cały czas w górę, mimo że tam postrzeany był jako rogue. W tej chwili, na MODO plasuje się tuż za borosem. Prawda, jest to chyba najtańszy deck w formacie, ale to nie wszystko. On działa
Dralnu de Louvre (z worldsów):
3 x Teferi, Mage of Zhalfir
1 x Skeletal Vampire
1 x Dralnu, Lich Lord
4 x Rune Snag
3 x Spell Snare
3 x Mana Leak
1 x Cancel
4 x Rewind
4 x Think Twice
4 x Mystical Teachings
1 x Cremate
1 x Last Gasp
1 x Sudden Death
1 x Seize the Soul
4 x Repeal
2 x Dreadship Reef
4 x Watery Grave
4 x Underground River
3 x Dimir Aqueduct
7 x Island
4 x Desert
SB: 4 x Deathmark
SB: 1 x Seize the Soul
SB: 2 x Trickbind
SB: 2 x Moonlight Bargain
SB: 1 x Spell Snare
SB: 1 x Cancel
SB: 1 x Darkblast
SB: 1 x Shadow of Doubt
SB: 2 x Dreadship Reef
UB snow control ( z MODO)
3 x Teferi, Mage of Zhalfir
1 x Rimefeather Owl
3 x Phyrexian Ironfoot
2 x Rewind
1 x Commandeer
4 x Remand
4 x Cancel
3 x Spell Snare
4 x Compulsive Research
2 x Darkblast
2 x Boomerang
2 x Repeal
4 x Rune Snag
14 x Snow-Covered Island
5 x Snow-Covered Swamp
4 x Scrying Sheets
1 x Urza's Factory
2 x Frost Marsh
SB: 2 x Slay
SB: 2 x Last Gasp
SB: 1 x Commandeer
SB: 3 x Trickbind
SB: 4 x Dark Confidant
SB: 2 x Darkblast
SB: 1 x Snow-Covered Swamp
Brewiator - Pn sty 01, 2007 10:39 am
" />Postanowilem pograc troche ta pierwsza wersja. Od razu rzuciła mi sie mala ilosc zrodel zabicia. postanowilem wymiec jedno Dimir Aqueduct na Urza's Factory - zawsze uwazam ze 3 karo to troche duzo, b moga dojsc 2 w startowa reke i jest kicha. Ponadto kreci sie sporo annexow po sajdach a to znacznie zmniejsza atrakcyjność karoo. Dodatkowo wymienilem 1 Mystical Teachings na 1 Drainink whelk. Jest to twarda kontra i zabija w kilka tur. Przy duzej ilosci many, pod teferim, mozna go Repealowac majac wyszukiwarki w postaci Mystical Teachings dolozyłem 1 Commandera. Karta jest nieoceniona na demonfire, fajnie dziala na spalenia (zamiast dostac damage zdejmujemy przeciwnikowi krita), na wszelkie wojny na kontry, i annexy grane przez trony po sajdzie - zamiast mu oddac karoo rozbijamy mu trona. Na razie gram na 61 kart, potestuje i zobacze co jest najbardziej przydatne.
Jeżeli chodzi osajd to nie zabardzo wiem na co maja byc Moonlight Bargain (domyslam sie ze na kontrole) i Dreadship Reef. Moj said wyglada tak:
3 x Deathmark
1 x Seize the Soul
2 x Trickbind
2 x annex - na trona i wkurzajace landy - academy ruina i vitu-Ghazi, the city tree
2 x Ghost Quarter - na trona i wkurzajace landy
1 x Cancel
1 x Darkblast
1 x Shadow of Doubt
2 x moratorium stone - lepsze od krypty bo wielorazowego użytku - na aniol kontrol (trzy anioly w grobie i juz praktycznie ie zabijemy) i white control
to tyle, talia bardzo mila w obsłudze.
Kubass - Pn sty 01, 2007 10:52 am
" />Na modo już się praktycznie nie gra tymi spisami.
Spis Obera:
2 Willbender
1 Brine Elemental
4 Fathom Seer
2 Teferi, Mage of Zhalfir
4 Vesuvan Shapeshifter
1 Darkblast
3 Mana Leak
4 Remand
2 Repeal
3 Rewind
2 Cancel
1 Careful Consideration
1 Commandeer
2 Mystical Teachings
2 Spell Snare
3 Dimir Signet
1 Underground River
4 Watery Grave
3 Dreadship Reef
1 Ghost Quarter
4 Desert
11 Island
Sideboard
1 Cremate
2 Darkblast
2 Muddle the Mixture
3 Shadow of Doubt
2 Slay
2 Deathmark
1 Sudden Death
2 Trickbind
Aktualnie bardzo często spotykany deck. Przyjemnie się gra, nie taki drogi do złożenia.
Ober - Pn sty 01, 2007 12:29 pm
" />ten ub snow to też spis Obera :] -> [UB snow control ( z MODO) ]
a morfa szczerze polecam, ta wersja jest moją ostatnią którą non stop gram bez zmian (właściwie to jedna kosmetyczna jest, wywalić 1 shadow w sb i dodać trzeci trickbind, bo coraz mniej jest dragonstormów a coraz więcej goblin stormów/ignite memories a na to lepszy trick + to nie psuje meczu ze smokami i tak)
mase mi wygrywa, świetnie się sprawdza, ma opcje na wszystko ale deck jest trudny do grania, raczej dla osób lubiących pogłówkować i pokombinować, obecna wersja jest na meta mtgo (mało flar, selesnya i blinków), jak chcecie poważnie pograć to musicie dobrze znać meta i mieć mocno ograne decki, mecze i wiedzieć jak na kogo grać, trochę o tym pisałem na mtgnews ( http://mtgnews.pl/forum/viewtopic.php?p ... ht=#392470 ) ale niestety nie mam kiedy napisać instrukcji obsługi :/
pozdro, Ober
siepacz - Pn sty 01, 2007 12:34 pm
" />Dzięki wielkie za tą decklistę jak i komentarz - niestety nie gram na MODO no i ciężko mi na bieżąco być, zwłaszcza że kolumna Karstena póki co się nie ukazuje W każdym razie otagowałem.
Nie wpisałem, że to twój spis, bo byłem pewien że coś im się omsknęło i to jakiś błąd jest - czytałem gdzieś, że grałeś UR control.
Ober - Pn sty 01, 2007 1:22 pm
" />Przemek Wołowiec aka Przemol gra namiętnie UR snow i grał nim też na worldsach
Snyck - Pn sty 01, 2007 2:37 pm
" />Ciekawe czy z nowym wrathem ten deck calkowicie wyprze UW ???
siepacz - Pn sty 01, 2007 3:03 pm
" />
">Przemek Wołowiec aka Przemol gra namiętnie UR snow i grał nim też na worldsach
Fakt, jeszcze raz przepraszam.
Ober - Pn sty 01, 2007 4:11 pm
" />jak dla mnie to ten deck i wszystkie ub controle już całkowicie wyparły uw które jest cienkie jak barszcz
Kubass - Wt sty 02, 2007 5:54 pm
" />A mógłbyś Ober opisać jakieś MU?
Pogrywam ostatnio tym deckiem, ale jedyne co mogę powiedzieć to to, że o wiele lepiej jest z WR Weenie i dość łatwo z UW Tronami.
Ober - Wt sty 02, 2007 7:26 pm
" />e lepiej nie, bo jak zaczne pisać to wielki podręcznik się z tego zrobi a nie mam na to czasu ~-_-~
gerard - Wt sty 02, 2007 7:31 pm
" />To może wypowiedz się z braku choć jednego draining whelka, przynajmniej w sb ??
Ober - Wt sty 02, 2007 7:58 pm
" />whelk? omg a po co to komu, wielki, paskudny i śmierdzi od niego na kilometr, ta karta nie ma dla mnie, żadnego prawa bytu bez trona w mana base
Kubass - Wt sty 02, 2007 8:05 pm
" />Nie myślałeś nad 1 mainowym Sudden Death pod Teferi oppa? Próbowałem tak grać z Teachingsem i jest to często przydatne.
Brewiator - Wt sty 02, 2007 8:15 pm
" />ja jednak zostalbym przy jednym drainingu i suddenie ale wtedy robi sie ten pierwszy spis - "czysty kontrol" a nie deck z opcja komba
Ober - Wt sty 02, 2007 8:49 pm
" />tamta wersja sprawdzała mi się bardzo dobrze ale ostatnio trochę przemeblowałem, bo na mtgo coraz mniej aggro a coraz więcej kontroli i wyszło mi coś takiego:
1 Darkblast
4 Desert
11 Island
3 Mana Leak
4 Remand
2 Repeal
3 Rewind
3 Swamp
4 Watery Grave
2 Willbender
1 Brine Elemental
2 Cancel
1 Commandeer
3 Dreadship Reef
1 Fathom Seer
2 Mystical Teachings
2 Spell Snare
1 Sudden Death
2 Teferi, Mage of Zhalfir
4 Think Twice
1 Vesuva
4 Vesuvan Shapeshifter
Sideboard
1 Cremate
2 Darkblast
1 Shadow of Doubt
2 Slay
2 Deathmark
3 Fathom Seer
1 Spell Burst
3 Trickbind
seery dobre tylko na borosa, discard i troche na rg, więc zostawiłem je w sb, o vesuwa nie pytajcie, bo i tak nie zdradze :p
tą wersją odopwiadam też na pytanie o sudden deatha
Brewiator - Wt sty 02, 2007 9:33 pm
" />
">o vesuwa nie pytajcie, bo i tak nie zdradze :p
szkoda bo jest to jakis wielki tech i jestem ciekawy na co to.Dodatkowy desert, karoo bez cofania? zdjecie ruiny bez pozwolenia oppowi wyszukac basica (jak przy quarterze)? skopiowanie urzas mishra? to tyle co wymyslilem na predce, ale pewnie kryje sie za tym cos wiecej...
Skoro Ober nie chce sie podzielic pomyslem to moze ktos inny wpoda zastosowanie tego landu?
Kubass - Wt sty 02, 2007 9:39 pm
" />Może jak Vesuvan Shapeshifter zamieni się w jakiegoś Zioma to dzięki Vesuvie może korzystać z jego abilitek jak Scorched Rusalka. Hmmm nie mam pomysłu...
Snyck - Wt sty 02, 2007 10:13 pm
" />Ten pomysl z karoo bez cofania nie za bardzo dziala
A ja obstawiam ze do niszczenia Ruiny i Pendelhevena.
A teraz idiotyczny pomysl. Moze by grac Dimir doppleganger zamiast morpha ? Oczywiscie odpada kombo z brine elementalem ale i tak mnie ono nie przekonuje
Darth-Simon - Wt sty 02, 2007 11:04 pm
" />ale vesuvan shapeshlifter kombi się z resztą naszych morphów na dwa sposoby:
po pierwsze odpalamy kilkakrotnie takiego wilbendera (zmiany celów pomagają) Fanthom seera (nie cofamy wysp przy odmorfowywaniu tylko płacimy 1U)
po drugie: jeśli mamy w talii kilka morphów to oponent nie wie co jest na stole i np. może sie zawachać zagrać taką akromę widząc u nas morpha, gdyż może to być niegroźny w tej sytuacji fanthom seer albo shapeshlifter który mu akromkę zabije.
Co do tego po co Oberowi ta vesuva:
1) by skopiować własnego np. Watery Grave
2) by skopiować lądy oponentów (celem zdobycia kontroli nad maną innego koloru, by móc używać zdolności skopiowanych stworów )
PASEK - Wt sty 02, 2007 11:10 pm
" />Ja proponuje wrzucić do tego decku snow-covered basici zamiast zwykłych nie ma to żadnego znaczenia dla decku a może się przydać jeśli skopiujemy scrying sheets lub mouth of renom przeciwnika.
Rus - Śr sty 03, 2007 12:07 am
" />To ma znaczenie w przypadku Wielkiej Sowy. Ludzie już wcześniej miewali taki głupie pomysły i im przeszło
Ober - Śr sty 03, 2007 1:36 am
" />jesteście kochani :p z tym wielkim techem to był taki trochę żart :] wcześniej grałem 1 ghost q, bo chcialem sprawdzic czy ma sens i często się przydawał, vesuwa przydaje mi się tak samo często, po prostu ot taki kaprys w talii, równie dobrze może to być czwarty reef aldo urza's factory, to bez znaczenia - kazde z nich się przydaje w innych momentach, na inne talie itp. Cały deck jest na tyle dobry, że można sobie pozwolić na takie zabawy z pojedynczymi kartami, ba nawet z dużą ich grupą jak to zrobiłem z seerami. Widziałem już tak wiele wersji tej talii, że nic mnie nie zdziwi (mori dla przykłdu ostatnio grał ze mną wersją z tronem, bez seerów, z compulsivem i annexami main). Tala po prostu jest bardzo mocna, dzięki teferim, masie kontr, mocnym morfom a zwlaszcza shapeshifterowi i paru slodkim dodatkom, które własnie możemy modyfikować ale mają odpowiadać oczekiwaniom meta (darkblast, annes, spell burst, teachings, commandeer itd).
shapeshifter ma jedną wielką zaletę o której nie napisaliście, dzięki niemu mamy 4 teferich więcej w decku na teferich przeciwnika. Tego czasem trzeba wspuścić, jeszcze lżej daje się przeciwnikowi go zagrać jak jest shifter na stole.
btw, vesuwa wraca land na reke jesli kopiujemy karoo, daje odnalezc plainsa jeśli psuje trokairy. To samo shapeshifter (w końcu z z vesuwy się wywodzi ^^) jak wchodzi na stół nieodmorfowany i kopiuje hellkite'a to daje 5 damagy, jako anioł desperacji psuje pernament itd, dlatego jest taki nieludzki. Kopiowałem już seerów opoonenta odmorfowując się (dlatgo sam na mirror nie chce ich mieć w decku) angel of despair, hellkite, confidanta, spectral force'a zaraz po tym jak zaatakowałem nieodmofowanym aby nie pozostał na ture tapniety, scryb rangera aby go zblokować, giant solifuge'a aby upokorzyć borosa, willbendera aby boros łapał swoje chary, ohran vipera i masę innych. Do tego czasem dostawałem na niego faith fetters, bo ludzie myślą, że to powstrzyma odmorfowanie tak samo jak nie wszyscy wiedzą, że odmorfowanie jest special abbility i willbender przerzuca stonewood invokation na siebie, tak samo jak odbija sudden deatha z naszego teferi albo na siebie albo na stwora oppa. Ten deck to maszyna, buduje przewagę nad przeciwnikiem od pierwszej tury, każdą kartą
ps. od moich snow landów rosłaby ew. sowa, nie chcę tego, mogę zamiast sheetsów skopiować sobie reefa i yjdzie nawet lepiej niż przeciwnika dobieranie landu co ture lub dwie.
snake61 - Śr sty 03, 2007 5:15 pm
" />Czy mając 4 pustynie, vesuve i 3 reefy nie zdarza Ci się za często narzekać na brak blue many w początkowych turach?
Kubass - Śr sty 03, 2007 5:20 pm
" />Ja w moim spisie zamieniłem Reefa na Underground River, ale nawet bez tego nie miałem większego problemu z color screw.
Ober - Śr sty 03, 2007 9:04 pm
" />nie, jakoś nie narzekam na brak niebieskiej. Na kontrole na początku dużo do kontrowania nie ma, a na napory lepsze są deserty na start. Na mane praktycznie nigdy nie narzekam
Brewiator - Śr sty 03, 2007 10:15 pm
" />Do obera: grasz na sidowym cremate. Wiem ze ma cantripa, ale czy nie lepszy jest moratorim stone? - mozna go uzywac kilka razy co na np. white(life) controla jest bardzo przydatne bo 1 cremate nie rozwiazuje problemu
gerard - Cz sty 04, 2007 5:29 am
" />Cremate można tutorować stona nie
Ober - Cz sty 04, 2007 6:42 am
" />gerard odpowiedział + cremate rozwiązuje sprawe
powiem to ostatni raz: to nie jest combo deck, brine elemental tylko dodaje kolejną opcje do decku a jak ktoś się upiera, żeby go koniecznie zagrywać, to z teferim na stole z końcem tury można spokojnie się po elementala tutorować, zagrać go z końcem i odpalić w swojej, jak się odkręci go na tapniętego przeciwnika to kogo obchodzi ile to many kosztuje?
to ostatni raz jak się tu wypowiadam, bo mam dość waszej ignorancji i przyznam szczerze, że teraz poczułem się jak wielki pros, który pozjadał wszystkie rozumy
a) nie gracie w ogóle tymi taliami a się wypowiadacie i mędrkujecie, nie wiem czy chcecie się polansować czy z nudów, jak opisuje się wam talie to jest to dla was przysługa a nie 7ebany test na 100 pytań od k20
b) wielki pros zjadł wszystkie rozumy i przypadkiem jest 14 na świecie w constructed, ale co to kogo obchodzi na k20, w końcu to nie ja mam racje.. a może to wy zjedliście wszystkie rozumy? bo tak przynajmniej wychodzi z waszych kategorycznych, niepodważalnych wypowiedzi
c) i tak zaraz jakiś frajer powie, że nie można się tutorować po stwora jak jest teferi na stole, bo takie m wrażenie ale jednocześnie dałby sobie głowę uciąć
d) gram po kilka gier dziennie, od 11 lat, praktycznie non stop, to nie sa dla mnie żadne zasady, to nie są rzeczy trudne, to co tu opisuję to są dla mnie pewniki, takie jak to, że w untapie się odtapowuje, w draw biore karte i mimo wszystko mam pewne powody aby nie tylko mieć racje ale także uważać, się za lepszego a przy całej waszej ignorancji i niewidzy byle kto z ulicy może poczuć się prosem, który zjadł wszystkie rozumy. Wy gracie w karty, czy je tylko oglądacie?
e) niestety jak mi jakiś dzieciak kilka razy pisze posta, że białe jest czarne i nic oraz nikt go nie może przekonać to po co to wszystko? magic jak widać jest za trudną grą dla niektórych, a może tylko dla polaków? (bo jak krooh napisał, nie znają angielskiego?)
to jest kolejny raz kiedy na dłużej daję sobie spokój z pisaniem na k20, ktore ma wszystko w dupie i jest po prostu skarbnica przecudownej wiedzy i menażerią ludzi o pięknych charakterach
siepacz - Cz sty 04, 2007 7:03 pm
" />Ober, no, niestety tak to jest, mnie to trochę smuci, ale też nic nie poradzę, jako że i moja wiedza baardzo mizerna jest (modem jestem z przypadku, nie gram wogóle tego formatu ). Ale właśnie dlatego chciałbym, abyś wypowiadał się jak najczęściej tutaj, nawet nie wiesz, jak wielu luda z tego korzysta i się uczy
Pozdrawiam
naruto92 - Wt lut 27, 2007 11:33 am
" />Moze wsadzic 1 lub 2 stinkweed imp po sidzie na mono G lub RG jak silhana wejdzie to juz nic nie robimy albo grim harves
jak dredgujemy darkblasta lub impa teferi czy vampir moze nam pojsc
Damnation w tym deku bedzie gral?
dz1koo - Wt lut 27, 2007 12:45 pm
" />Impami już się gra w sztukach 3 bodajże.
Z Grim Harvest spotkałem się w wielu spisach tego decku na innych forach, ale jestem sceptyczny, bo skoro mamy tylko 1 main Darkblasta ( w całym decku, wraz z Sideboardem chyba z 2), to najczęściej Grim Harvest będzie martwą kartą.
siepacz - Wt lut 27, 2007 1:25 pm
" />Harvest to po prostu kolejny Teferi na instancie, Recover nie ma znaczenia. Karta niezbędna na mirrora i nie tylko
